რა ვითარებაა? რა მოქმედებაა?, Episode III

Seth

დიახ სენიორ. ამასაა რომ ვწვალობ გავიგო )))
რათქმაუნდა ჩვენი ინტერესი ზუსტადაც შუალედური მიზეზებია თორემ დანარჩენი აკადემიკ ხალხს ბრწყინვალედ აქვთ აღწერილი და ვეღარაფერს დავამატებთ ან კეისარს ან ნაპოლეონის ბიოგრაფიას მიხრა მოხვრას კულინარიულ თუ ეროტიკულ მიდრეკილებებს და დაბადების გარდაცვალების თუ რომელიმე პოლიტკური აქტის თარიღებს.

ჩემის აზრით სენიორ ძველი და ახალი ფულის დაპირისპირებამ გამოიწვია ეს ყველაფერი.
მეტიც, სხვადასხვა ჰუნები და ატილებიც ამ დაპირისპირების შედეგია.

This post has been edited by Eric on 2 Jul 2020, 13:11

Eric

მე ასე არ ვფიქრობ. "2" ფულის მასა არ გაჩენილა. როგორც პატივცემული პლასტელინოვი ექსპრეზი იტყოდა ა პუნქტში ქრება ბ პუნქტში ჩნდება.

არსებული კაპიტალის დიდმა ნაწილმა გადაწყვიტა აღმოსავლეთი. ყველა დანარჩენი გაყვა ფულს როგორც ყოველთვის :დ

სხვა ლოგიკურ ახსნას მე ვერ ვხედავ. ამიტომაც ერჩოდნენ იტალიკები მოგვიანებით აღმოსავლელებს We want our power back-ო :დ რაც დასრულდა კიდეც ნაოსნობის განვითარებასთან ერთად. ამაზე წინა თემებში ვისაუბრეთ.

Eric

რა თქმა უნდა სინიორ ამხელა კაპიტალის მფლობელი, რომელსაც რაღაც პროცესების კონტროლი შეუძლია ვერც იქნება უტვინო.

სადაც კაპიტალისთვის ხელსაყრელი პირობები მოიძებნა დაიძრა კიდევაც იქ.
* * *
Seth

++++

This post has been edited by Deutschland.. on 2 Jul 2020, 15:40

Seth

ვიცით? რა ვიცით? არ ვიცით

ფულის მასა იყო, და როცა რეალურად დაფიქსირდა "ვლასტიც" აიღო.
როცა "ვლასტი" არ ჰქონდა კი იყო ფარული ომი ძველ ფულთან რადგან მასა ფარულ ომს ყოფნიდა პირდაპირ დაპირისპირებას ვერა.
ეს იყო პროტო -ინდუსტრიალიზაციის პერიოდი

როცა ძველი ფული - რომის მონათმფლობელური აგრარული ეკონომიკა + იმპერიის ბიუჯეტი + გზები საბერძნეთ ეგვიპტისკენ და კოლონიებისგან ახეული მაყუთი მთლიანად და აბსოლუტურად ძველი ფულის კონტროლის ქვეშ იყო. ადამიანების ცნობიერებაც ძველი ფულის ქვეშ იყო
რომის იმპერატორიებსაც ძველი ფული ირჩევდა / აგდებდა და ყველანაირად ატორმუზებდა ახალ ფულს. ახალი ფული ყოველთვის პროგრესიდან ჩნდება რადგან ძველი ყველაფერი გადაკეტილია უკვე და ათვისებული და ძველში ყველაფერს პატრონი ყავს უკვე.

ერთადერტი ვარიანტი ხსნის ამ დროს არის კატასტროფა, გიგანტური ცუნამი ან ასტეროიდი ან მეგავულკანი რომელიც სოციალურპოლიტიკურ არეალს გაადაფორმატებს მარა ჯერ ერთი ხელოვნურად ამეებს ვერ გამოიწვევ და კიდეც რომ შეძლო შეიძლება თავად მოჰყვე შიგნით.

ყველაზე რეალურია უძველესი მეთოდი, ისევ გამოცდილი უხსოვარი დროიდან - > ველურები
ორჯონიკიძე იქნება თუ ატილა თუ ოდოაკრი რა მნიშვნელობა აქვს?

ველურების ელიტის საკმაო ნაწილი რომში ნასწავლი (მაგალითად ატილა) ან რომაულ არმიებში ნამსახურები ვეტერანები იყვნენ და რამდენიმე რომის იმპერატორიც გახდა ))

ძველმა ფულმა ამ სტრატეგიულ გამოწვევას ჯერ ემიგრანტების გაზრდით უპასუხა რომელიც მათი პოლიტიკური აქტივი გახდა შემდეგ ქრისტიანობის აღიარებით, არართული რომაულბერძნული პოლითეიზმი არამედ ერთი ღმერთი და ათი ცნება ყველა ველური დაიმახსოვრებს ათი თითი აქვთ ბოლობლო ხელებზე მარა პროგრესის შეჩრებეა ვერ მოხერხდა და საბოლოოდ გადაბარგდა სამხრეთისკენ სადაც მისმა გადასვლამ არსებული პოლიტიკური ფინანსური სტატუს ქვო დაარღვია (წინა აზიაში) რასაც წინა აზიის გაერთიანებული ბანკის პასუხი მოყვა -> არაბები

ვინ შეიძლება დაიჯეროს რომ არაბები მსუბუქი კავალერიით და აქლემებით ბიზანტიის ციტადელს უტევდნენ და ცირკუმვალაციური და კონტრვალაციური თხრილების ტექნოლოგიები იცოდნენ? უდაბნოდან გამოცვენილი ბანდა

იმჰო

This post has been edited by Eric on 2 Jul 2020, 16:08

Eric

ვიცით. დასავლეთ იმპერიის დაცემიდან უკან 500 წელი გადავთვალოთ და მაგ თარიღიდან 500 წელი (350 იყოს თუ ბოლო პერიოდის შიდაარეულობებს გაითვალისწინებთ) კაპიტალის ცენტრი იყო რომი. ე.ი. ყველა ვისაც ჰქონდა დიდი ფული იყო ან რომში ან რომზე იყო დამოკიდებული.

საიდან მოდიოდა ეს ფული? ა) გადასახადები; ბ) ვაჭრობა; გ) ომი.

ა და გ გასაგებია გავყვეთ ბ-ს. ყველა სავაჭრო გზა მიდის აღმოსავლეთში და მოდის იქიდან ხომ? (სილქ როუდი) ე.ი. კაპიტალის წყარო არის აღმოსავლეთში. იმპერიის 3 უდიდესი ქალაქიდან 2 არის აღმოსავლეთში

როცა მმართველი კლასმა ვერ გაიყო ძალაუფლება რომში, ელიტის დიდმა ნაწილმა დაიწყო ცენტრიდანული დვიჟენიები. საით? რა თქმა უნდა აღმოსავლეთით, აბა დასავლეთით არაფერი არ იყო და :დ

"ვერ გაიყო" ხომ არეულობას ნიშნავს? ჰოდა აბა კოლექტიურ მარკუს კრასუსს უნდოდა ეხლა არეულობა? არ უნდოდა... დიოკლეტიანე ხომ არ ოცნებობდა გაყოფილ იმპერიაზე? იასნია ვეღარ აკონტროლებდა ელიტებს და ამიტომ გაყო ჰოდა წავიდა მარკუსა და თან წაიღო კონსტანტინოპოლი და ეფესო (მგონი ასეა ქართულად) აქეთ რომი დატოვა ფულის გარეშე და არეული მმართველი კლასის ნაშთებით. + ველურები მიუსია...

Seth

რა თქმა უნდა, მაგრამ რელიგიაზე უნდა ვიმსჯელოთ ჩამოყალიბებული კულტურის და არა პროფანებისათვის შექმნილი რელიგიური მითების მიხედვით.

დამეზარა.
თუ სათანადო მტკიცებულებების გარეშე განგიცხადებთ, ხალხთა გადასახლების ეპოქის ბარბაროსულ ქვეით არმიებსა და მარიუსის რეფორმებამდელლეგიონებს შორის პრინციპული განსხვავება არ ყოფილა მეთქი, დიდი ალბათობით, არ დამიჯერებთ

თქვენ იმის თქმა გინდათ, რომ არმორიკისა და ლუზიტანიის თითოეულ სოფელში იყო თერმები და კანალიზაცია? თუ არა, მაშინ ახსენით, როგორ უნდა დაევიწყებინათ ის, რასთან ნაზიარები არასდროს ყოფილან?

Eric

ადამიანის მსხვერპლშეწირვასთან დამოკიდებულებას არ გააჩნია მნიშვნელობა კულტურული განვითარების დონის შესაფასებლად?

მე იმას ვვარაუდობ, რომ, რომის იმპერიის დასავლეთ ნაწილი, გარდა ხმელთაშუაზღვისპირეთის ურბანული სანაპირო ზოლისა (რომელიც პუნებმა და ბერძნებმა შექმნეს), ბარბაროსული იყო რომამდე, რომის დროს და რომის შემდეგაც, ლამის მე-16 საუკუნემდე და მათ შემთხვევაში კულტურულ დეფოლტზე საუბარს აზრი არ აქვს მეთქი.

"ილიადას" დიდი ხანი მეც ბლოკბასტერად აღვიქვამდი, ცოდვა გამხელილი ჯობს.
მაგრამ "ილიადამ" შეცვალა (ან ასახა შეცვლილი) დამოკიდებულება სიკვდილისა და უკვდავების მიმართ. და ამ კონტექსტში "ილიადა" პროტოქრისტიანული ნაწარმოებია.

ტროა წარმოადგენდა მიკენისა და ხეთების საკონკურენტო არეალს და კულტურული განვითარების დონით არც პირველს აღემატებოდა და არც მეორეს.
ხოლო დაპირისპირება აქაველებსა და ხეთებს შორის, რომლის მიზანი შავი ზღვის სავაჭრო გზების კონტროლი იყო, ორი საუკუნე მაინც მიმდინარეობდა და მოიცავდა სრულ არსენალს, გადატრიალებებისა და სეპარატიზმის დაფინანსებით დაწყებულს, მსხვილმასშტაბიანი საბრძოლო მოქმედებებით დამთავრებულს.

Eric
Seth
ფინანსური კონგლომერატების დაპირისპირების შეფასება ბოლო სესტერციუსამდე შეიძლება, თუ ყურადღებითგადავიკითხავთ რომის ისტორიას იუგურთას ომიდან აქციუმის ბრძოლამდე.

This post has been edited by York on 2 Jul 2020, 17:45

York
კულტურაზე განზოგადებული და პიედესტალური საუბრიდან

უცებ ჩამოვდივართ გამოგონილი ფაქტების ტრივიალურ დეტალიზაციამდე

ფაქტიურად როლერკოსტერია რა :დ

როცა გვჭირდება ანტიმეინსტრიმელები ვართ და ლოგიკურ ბმებს ვაკეთებთ, როცა გვჭირდება პირდაპირ ჰარდქორ მეინსტრიმია :დ

ან სად ნახეთ რომ რომელიმე სოფელზე ვწერდი ან რა ობიექტურ და ფაქტობრივ (ბერძნულთან შესაბამის) მონაცემებს ითხოვთ შუმერებზე/ეგვიპტელებზე, ვითომ არ იცით რომ ფიზიკურად ეგ მოცულობა არ არსებობს :დ

თუმცა რაც არსებობს ეგ ამტკიცებს რომ დიდწილად ბერძნული კულტურის საფუძველი ეგ ცივილიზაციებია :დ
პითაგორას თეორემებიც კი თიხის ნაგლეჯზე დაწერეს პითაგორამდე დიდი ხნით ადრე (დიდი ალბათობით). :დ

Seth
უცნაური გამოხმაურება იყო.

თავიდან სცადეთ.

მოგესალმებით მეგობრებო !!!
ყურადღებით გადავიკითხე ბოლო გვერდები და ასეთი კითხვა გამიჩნდა და იქნებ მიპასუხოთ : (სნიორ ერიკტან და მუსიე სეტთან)
- რა კრიტერიუმებით ხელმძღვანელობთ როდესაც ამა თუ იმადამინათა ჯგუფს (დიდს ან პატარას) ქრისტიანად მიიჩნევთ ??? მხოლოდ იმით რომ ისინი საკუთარ თავს ქრისტიანებს უწოდებენ ???
(ვგულისხმობ კათოლიციზმს და სხვა ათასი ჯურის ერეტიკულ ფსევრო-ქრისტიანობებს)

This post has been edited by kvipriane on 2 Jul 2020, 23:20

kvipriane

გააჩნია რა თემაზეა ლაპარაკი. ამ თემის მიზნისთვის მაგალითად ჩემთვის ყველა ქრისტიანია ვინც ასეთად თვლის თავს.

York

ადამიანს ჯვარზე გააკრავ თუ მსხვერპლად შესწირავ დიდი განსხვავებაა კულტურაში?
ამასთან ჩვენ არაფერი ვიცით მსხვერპლთშეწირვის მისტერიებზე, ომების გარდა ეს ნებაყოფლობითი იყო იმჰო.
აცტეკები ბურთაობდნენ, ორი გუნდი დილიდან საღამომმდე მაყურებლების წინ თამაშობდა და გამარჯვებული გუნდი მთლიანად ეწწირებოდა, წაგებას არვინ ცდილობდა. ამიტომ ჩვენი მატრიცით მათი მატრიცის განხილვა არასწორია.
ან XX საუკუნის მასიური დახვრეტები ევროპაში ნაკლებია? რა მნიშვნელობა აქვს ღმერთს შესწირავ თუ პოლიტიკურ იდეას?

რა მნიშვნელობა აქვს, ბერძნები ილიადაში არიან ვიკინგების ბანდა. ბრინჯაოს ტაშტები უხარიათ
რანაირად შეიძლება მაგ ეპოქის ბერძენი 'იარლების' შედარება ეგვიპტის და შუამდინარეტის ცივილიზაციებთან?

ბერძნები კარგ ადგილას დასახლდნენ, კარგი განათლება (უკვე არსებული და მზა) მიიღეს / ბევრიც მოიპარეს და მათ სასახელოდ უნდა ითქვას რომ
ეს ყველაფერი შეძლეს. ბერძნები არ ყოფილან პირველები და არც დამოუკიდებლები ამ საკითხში.
შუამდინარეთი და შემდეგ ეგვიპტე იყვნენ პირველები.

kvipriane

ჩვენს ინტერესში მათ ნამდვილ მრწამსში გარკვევა არაა სენიორ კვიპრიანე.
ისტორია როგორც მოიხსენიებს ისე ვიხსენიებ მე პირადად.
რადგან საუბარი გვაქვს სოციალურ პოლიტიკურ რლიგიურ ჯგუფებზე.

ამიტომ როცა ისტორიაში მოხსენიებულია -> "ქრისტიანებმა რომში ... "
მე ვიხსენიებ მათ ქრისტიანებად და რამდენი იყო მათში ქრისტიანული რწმენა სინამდვილეში წარმოდგენა არ მაქვს და ვერც მექნება და ჩემთვის პირადად არცაა საინტერესო

Seth

Eric

მეგობრებო, თქვენ განათლებული ადამინები ხართ, ბევრი გაქვთ წაკითხული, ნასწავლი და რაც მთავარია აზროვნებთ და კრიტიკულად აზროვნეთ
ბევრი ამბობს დემოკრატი ვარო, მაგრამ ეს ხომ არაა ასე, საქმენი მისმი გამოაჩენენ მას, ხომ ასეა ?
მსგავსადაა რელიგიაშიც, იმგვარ ქრისტეს, ძე ღვთისას, ღვთისმშობელს, ჩვენს ღმერთს - წმიდა სამებას, როგორადაც კათოლიკები ან თუნდაც სხვა დანარჩენი ფსევდო-ქრისტიანები გადმოსცემენ, ასეთად ჩვენ მას არ ვიცნობთ, ეს იმდენად მნიშვნელოვანია რომ თქვენ წარმოიდგინეთ, აღნიშნულმა გადახვევამ საშინელებები გამოიწვია, როგორ შეიძლება იყო ჭეშმარიტი ქრისტიანი (ქრისტეს მიმდევარი) და ეთანხმებოდე ინკვიზიციას, ინდულგენციას, ადამიანების კოცონზე დაწვას, და ა.შ. - ყოველივე ეს, ანუ ფსევდო ხარ თუ ჭეშმარიტი იმდენად მნიშვნელოვანია რომ ჩვენი ცხოვრების ყველაზე მნიშვნელოვან საკითხს - ცხოვნებას ეხება ...
დამეთანხმებით ალბათ, რომ როგორც ხე ფესვებიდან იკვებება, ასევე ადამიანის გონება, აზროვნება და ქმედებანი იკვებება იმით რა იდეოლოგიაზეც იგი დგას და რასაც ეთანხმება
ქრისტე სიკეთის განსხეულება გახლდათ, თავად იყო სიკეთე, თავად იყო ჭეშმარიტი ნათელი რომელიც განანათლებს სოფელს (სამყაროს) , - ადამინი რომელსაც საფუძვლად აურჩევია ჭეშმარიტი ქრისტეს მოძღვრება და ბოლომდე მიუნდვია თავი მისთვის მზგავსი ბოროტების ჩამდენი არაა , სწორედ განსხვავებაც ამაშია, რომ ფსევდო-ქრისტიანებმა ქრისტეს მოძღვრება ცხვრის ქურქად წამოისხეს ტანზე და შიგნიდან მგლებად დარჩნენ , განა შეიძლება რაიმე საერთო ქონდეს ქრისტეს და ინდულგენცია-ინკვიზიციას ერთმანეთთან ??? ის ადამიანები , გაერთიანებულნი თქვენს მიერ მოთხრობილ ელიტარულ ჯგუფებში, სწორედ ასეთებად გვევლინებიან, - ცხვრის ქურქში გადაცმულნი მგელნი!!! - გამორიცხეთ მათი ერთობა ქრისთესთანაც და ჭეშმარიტ ქრისტიანობასთანაც ...
ყოველივე ზემოთაღწერილის გამო ეწინააღმდეგებოდნენ ქრისტეს მოძღვრების ჭეშმარიტი აპოლოგეტები კათოლიკებთან ერთობას

kvipriane

კი ბატონო, მაშ როგორ მოვიხსენიოთ? ფსევდოქრისტიანებად? ეს ტერმინოლოგიაში აღრევას შემოიტანს რადგან თავად ეგ ფსევდოქრისტიანები სხვებს მიიჩნევდნენ ფსევდოქრისტიანებად ისინი ამათ და მოკლედ როცა დავწერთ აქ - "ფესვდოქრისტიანი" გაუგებარი იქნება ვის ვგულისხმობთ. ამიტომ ტერმინოლოგიაში ჯგუფების მიმართ ოფიციალურ დახარისხებას ვერ გავცდებით.
იქ ზევით კი უფალი ჩვენზე და ისტორიაზე კარგად გაარკვევს რწმენის ხარისხებს და მტყუან მართალს სენიორ.

--

ვიცით რამხელა მიღწევები ჰქონდა მონღოლთა იმპერიას, ერთერთი რაზეც ყურადღებას ამახვილებენ ისტორიკოსები არის მონღოლური ფოსტა, თითქოსდა მსგავსი მანამდე არავის მოუფიქრებია , სასწაული დადეს ... კიდევ არმიის 10 ობითი სისტემა, 10 - 100 - 10 000 = 1 დუმენი

ვნახოთ, აქემენიდთა იმპერია 1700 წლით ადრე მონღოლების გამოჩემდე!
სპარსეთის ყურის ჩრდილოეთით მცხოვრები მანამდე უცნობი ხალხი - სპარსები ქმნიან უდიდეს იმპერიას აზიაში. არმია დაყოფილია 10 - 100 - 1000 - 1000 !
უბრალოდ მონღოლთაგან განსხვავებით ეს სისტემა მუშაობდა მხოლოდ ომის დროს.

ყოველ 4 ფარსანგზე იგება საფოსტო სადგური მზა ცხენებით სამეფო კურიერებისთვის!
ჰეროდოტე წერს - [ამ შიკრიკებზე სრწაფი არავინაა, ვერც თოვლი ვერც წვიმა ვერც სხვა ვერაფერი ვერ შეაჩერებს მათ ისე ჭკვიანურადაა მოწყობილი სპარსების საფოსტო სამსახური ... ამ სამსახურს სპარსები ეძახიან "ანგარეიონ" ]

ეს სამსახური ემსახურებოდა ორ სტრატეგიულ საგზაო ტერმინალს

1) "სამეფო გზა" აერთიანებდა ქალაქ სარდს ქალაქ სუზასთან. 1500 მილი. ჩვეულებრივი ტემპით მის გავლას უნდებოდნენ 90 დღე, საფოსტო სამსახური ანდომებდა 7 დღეს!
2) სარდიდან -სმირნა - იკონია - მოსული - ერბილი - ანკარა - კაპადოკია - კილიკია
მოსულთან ეს გზა ორად იყოფოდა ერთი შტო მიდიოდა ტრაპეზუნდისკენ!
მეორე დამასკო ტიროსი ღაზა მემფისი
იგივენაირად იყო დაქსელილი აღმოსავლეთის მიმართულება კასპია ავღანეთი მდინარე ინდამდე.

ასე აღწერს ჰეროდოტე და მეორე წარმოშობით სპარტელი ექიმი არტაქსერქსეს კარზე. 23 ტომიანი "პერსიკა" ს ავტორი.

ეხლა ვნახოთ არაბთა ხალიფატი, მანამდე უცნობი ბედუინთა ჯოგი გამოცვივდება უდაბნოდან
მონღოლებამდე 600 წლით ადრე

არაბებმა მთლიანად დაიკავეს აქემენიდთა საგზაო ტერმინალები
ხალიფას შემდეგ იქმნება სამი დივანი (სამინისტრო)
დივან ალ ჯუნდ - თავდაცვის სამინისტრო
დივან ალ ხარაჯ - ფინანსთა სამინისტრო
დივან ალ ბარიდ - საფოსტო სამსახური
აქემენიდ სატრაპების მაგივრად ემირები
დანარჩენი რელიგიის გარდა თითქმის ერთ ერთზეა ხალიფატის სისტემა აქემენიდთა სისტემაზე დადებული
ეს სისტემა რომ ავიღოთ იგივენაირად ერთიერთზე დაედება მონღოლთა სისტემას. და შემდეგში ოსმალთა იმპერიას. სადაც ასევე მანამდე უმნიშვნელო ოსმალთა ბეილიკი

აქედან გამომდინარეობს რომ იმპერიებს ქმნიან სავაჭრო ფინანსური სისტემები. (დიდი ფული, რომლის ხელშია - ცოდნა, კავშირები და გამოცდილება)

როგორც კი ფინანსური სისტემა (ები) შეთანხმდებიან საერთო პირობებზე იქმნება იმპერია.
შიგნით თამაშის წესები სისტემის მონაწილეებისთვის ერთია, ეს ყველას აწყობს.

იმპერიის ნგრევა იწყება მხოლოდ ორი მიზეზით
ა) როცა სისტემის შიგნით მონაწილეებს შორის შეთანხმება ირღვევა
ბ) როცა ამ სისტემას გარედან სხვა სისტემა უპირისპირდება.
სხვა ვერანაირ მიზეზს როგორებიცაა გაჭირვება ხალხის , გიჟი მეფე, ან სხვა რამ იმპერიას ძვრას ვერ უძავს ვერასოდეს.

საკუთრივ ა) ვარიანტის რღვევის პუნქტებია 1. რევოლუცია 2 აჯანყებები 3 სეპარატიზმი
იგივე შესაძლებელია ბ) ვარიანტშიც + საგარეო აგრესია.

ასეა.
რაც შეეხება ოფიციალური ისტორიის გმირებს ვინაც იმპერიებს ქმნიან ტიპა მაკედონელი კეისარი თუ ბონაპარტე თუ ანტიგმირები ატილა თუ თემურ ლენგი
ესენი შიდა ქასტინგის ლიდერებია. რასაც რათქმაუნდა განსაკუთრებული მახასიათებლები ჭირდება ზე განსაკუთრებული!

დანარჩენი ქასტინგია, ასობით ათასობით იხოცება პატიოსან ორთაბრძოლებში საწამლავით ზურგში ხანჯლით და ა,შ
და ერთი ხდება ბონაპარტე თუ ალექსნდრე ორრქიანი თუ ბესარიონოვიჩი

სენიორას და სენიორეს

This post has been edited by Eric on 3 Jul 2020, 12:58

Eric

ჯვარცმა სიკვდილით დასჯის რომაული მეთოდი იყო.

ძვ. წ. 105 წლის კანონით რომაელ მაგისტრატებს დაევალა განსაწმენდელი მსხვერპლშეწირვის ჩატარება გლადიატორების ბრძოლების სახით.

თავად ეგვიპტელებსა და შუამდინარელებს რომ დავეკითხოთ?
იმდროინდელი დიპლომატიური არქივების მიხედვით, მიკენის ვანაქტი ითვლებოდა ეგვიპტის, ბაბილონისა და ხეთების მონარქების ტოლ-სწორად ითვლებოდა.
დაახლოებით იმ დრომდე, რომელიც, ტრადიციის მიხედვით, ტროას ომის დასკვნით ეტაპს შეესაბამება.
ამის შემდეგ აღარ ითვლებოდა.

მიკენის ცივილიზაცია წარმოადგენდა კიდეც წინააზიური ცივილიზაციის ასლს, მაგრამ ბრინჯაოს ხანის კოლაფსისა და I ბნელი ეპოქის შემდეგ აღმოცენებული ანტიკური კულტურა არანაირად უკავშირდება მას.

დავუბრუნდეთ ჩვენს თემას.

კვლავინდებურად ველი პასუხებსს კითხვებზე თქვენგანაც და Seth-ისგანაც:
- რა კულტურის დეფოლტზე, რა აბანოებსა თუ კანალიზაციებზე საუბრობთ რომის იმპერიის დასავლეთ ნაწილში მაშინ, როდესაც მისი მხოლოდ მცირე მონაკვეთი (ხმელთაშუა ზღვის სანაპირო ზოლი) იყო ურბანიზებული?
- რატომ განიხილავთ რომსა და იტალიას ბალკანეთის ტოლფარდ ცივილიზაციად მაშინ, როდესაც რომაელებმა (თავი რომ დავანებოთ იმ გარეოებას, რომ იმპერიის დასავლეთ ნაწილის ურბანიზაცია ვერ განახორციელეს) ჯერ იმპერია შექმნეს და მხოლოდ ამის შემდეგ - ლიტერატურული ენა?

Eric

https://mathshistory.st-andrews.ac.uk/HistT...ian_Pythagoras/

ეს ხდება პითაგორამდე ძალიან დიდი ხნით ადრე.
ყურადღება მიაქციეთ რომ ეს სტატია არის სტ. ენდრიუსიდან - მეინსტრიმის ბუდიდან

ეს სისტემა სპარსელებამდე ძალიან დიდი ხნის წინაც არსებობდა. (არ ვიცი არმიაში იყო თუ არა, მაგრამ მეცნიერებაში გამოიყენებოდა).

10- ზე დაფუძნებული სისტემის შემოღებას ბერძნებს მიაწერენ. თუმცა არც აქაა მთლად ასე საქმე.

მოკლე ექსკურსი: პირველი ნუმერაციის სისტემა - 60-ზე დაფუძნებული - ჰქონდათ შუმერებს, მათგან ბაბილონელებს და მათგან ინდო-ჩინეთის ტერიტორიაზე მცხოვრებ ხალხებს.

10-ობით სისტემა (რაც დღეს გვაქვს და რაც სპარსებს, მონღოლებს და არაბებს ჰქონდათ) წარმოადგენდა 60-იანული სისტემის არც თუ ისე მნიშვნელოვან ნაწილს.
მთავარი მიზეზები რატომაც იყო უმნიშვნელო - ა) ასტროლოგია/ასტრონომია; ბ) დრო (60 წუთი/60 წამი) გ) კალენდარი 360 დღე და დ) მეცნიერება - კონკრეტულად კი გეომეტრია 360 გრადუსი.
--------
ეხლა კი არაპროფანებისთვის -
ეს ყველაფერი კი პირდაპირ კავშირში იყო მათ რელიგიურ წარმოდგენებთან. კერძოდ, 360 გრადუსი სფერო (360 დღე წელიწადში/12 თვე), გაყოფილი 12 ნაწილად და 12 "ღმერთი"

აი ეს ყველაფერი ბერძნებმა აიღეს და გადმოაკოპირეს :დ თან არცთუ ისე ხარისხიანად.
-------------------------
ეხლა ეს ყველაფერი შორს წაგვიყვანს, უბრალოდ იმის თქმა მინდოდა. ვითომდა რაღაც ახალი გამოიგონეს და რა მაგრები არიან თემაზე. უმეტეს შემთხვევებში ახალი არის კარგად დავიწყებული ძველი ზოგი რამ ვიცით უკვე და ზოგი ჯერჯერობით არ ვიცით.

მოკლედ გეთანხმებით რომ მონღოლების 10-ბითი სისტემა მათი მოგონილი არ იყო :დ