რუსეთ-უკრაინის ომი, თემა N116, უკრაინის გამარჯვებამდე

არც მერე არაფერი იქნება.

ამ ეტაპზე რუსეთმა ყველაფერი მიიღო საქართველოსგან, რაც უნდოდა:
ა) საერთაშორისო დღის წესრიგიდან საქართველოს ოკუპირებული ტერიტორიებისა და დევნილების საკითხის დე-ფაქტო მოხსნა. აღარ ვაწუხებთ, ვერც შევაწუხებთ, დემოკრატიული მსოფლიო გადავიმტერეთ, ვინ დაგვიჭერს მხარს? გაიხსენეთ რა უხმაუროდ ჩაიარა სოხუმის აეროპორტის გახსნამ.
ბ) ნატოსა და ევროკავშირისკენ სწრაფვა შეწყვეტილია, მჭიდრო თანამშრომლობა აშშ-თან და ევროპასთან არსებითად ყველა მიმართულებით დასრულებულია.
გ) რუსეთის მოქალაქეებისთვის, რუსული ბიზნესისა და როგორც ჩანს მათი სპეცსამსახურებისთვისაც საქართველოს კარი ღიაა, ხოლო რუსი ოპოზიციონერებისთვის დახურული.
დ) სამხრეთ კავკასიაში ყველაზე ლოიალური სახელმწიფო ჩვენ ვართ, არადა არაფერი დაუბრუნებიათ, 0 დათმობაზე წამოვიდნენ. ყველაზე მტრულად განწყობილიდან აქამდე მოვედით.

როდესაც ეს ყველაფერი არის, მეტი რა უნდა უნდოდეს პუტინს? შემოჭრა და დაპყრობა? ამას ადამიანური რესურსი და ფული სჭირდება, დიდი გართულებებიც მოჰყვება, საოკუპაციო რეჟიმის ჩამოყალიბებაც არ იქნება იოლი. შემდეგ ამ რეჟიმის დამაგრება და მხარდაჭერაც საწვალებელი გაუხდებათ. ამას ისიც დაუმატეთ, რომ რუსეთის მიმართ უარყოფითი დამოკიდებულება საქართველოში დღემდე საკმაოდ დიდი და ღიად გამოხატულიცაა. მოკლედ, არ იქნება იოლი ოკუპაცია და არც უღირთ. რუსეთს ყველაფერი ისედაც აქვს უკვე საქართველოსგან მიღებული.

ვინც გულწრფელად კითხულობს, დაგვესხმება თუ არა რუსეთი თავს, ვერ იაზრებს - რუსეთმა უკვე მიიღო ყველაფერი. ამაზე ხელსაყრელი სიტუაცია საქართველოში მათთვის არ არსებობს. ყველაფერს ადგილობრივი, ქართველებით დაკომპლექტებული ხელისუფლება აკეთებს, შიდა პოლიტიკურ გაწამაწიაზეც ისინი აგებენ პასუხს, რუსეთს არ უწევს საკუთარი რესურსების ხარჯვა, არც მოსახლეობის შენახვა, მოკლედ არაფერი. ჩვენ არც სლავები ვართ, რომ გარუსებაზე ჰქონდეთ პრეტენზია უკრაინისა და ბელარუსის მსგავსად და ისტორიული რუსეთის ნაწილად მივაჩნდეთ. არც იურიდიულად რუსეთის ფედერაციას მივეკუთვნებით, რომ გინდა თუ არა ძალით დასამორჩილებელი ვყავდეთ, ისე როგორც ჩეჩნეთი ადრე. ყველაფერი კარგად აქვთ, ზუსტად ისაა საქართველოში, რასაც ინატრებდნენ.

This post has been edited by ingfari on 14 May 2025, 16:35

Dato-Tolordava

ანუ განვითარებაზე უარს ვიტყვით და რუსებს ტრაკს მივცემთ.

შენს კაცობაში არ ვიცი ტრაკის მიცემა როგორ ჯდება, მაგრამ ქართველისთვის ეგ გრეხია.

ANGRYCAPTAIN

ამის მერეა საუბარი.

რა თქმა უნდა შემდეგი ჩვენ ვართ. თითქოს აქ პრორუსი დიქტატორი ზის და ვითომ ისედაც ყველაფერი მოგვარებულიო, არ არის სწორი.

რუსებისთვის მოგვარებული მაშინ არის, როცა დაგიპყრობს. თან ახლა როგორ დასუსტებული ვართ და ძალიან ადვილი ლუკმა ვართ? ამას გაუშვებს ხელიდან? დაელოდება მცირედით შესაბამის მომენტს და მალე შემოგრიალდება ტანკებით გრუზიაში...

ბალტიისპირეთს და ა.შ. შემდეგ მოიტოვებს, თუ საერთოდ მივიდა მანამდე. ხორცი სჭირდება და საქართველოს დაპყრობის შემდეგ წაასხავს სამწუხაროდ ახალ ქართულ ხორცს რუსული იმპერიალისტური მიზნებისთვის. სამწუხაროა ასევე, რომ ქართულ პოლიციას და ქართულ ჯარს ეს მარტივი რამ არ ესმის.

მე მაინც მჯერა უკრაინელების, მჯერა რომ ომი არ გაჩერდება და გაიმარჯვებენ ბოროტზე. შედეგად, მჯერა რომ გადავრჩებით...

Dato-Tolordava

მოდი ჯერ საკუთარი თავით, ახლობლებით დაიწყე "ჭკვიანად მოქცევა" და მოგვეცი მაგალითი.

ისე ლოსიონი სჯობს თუ ვაზელინი?? რომელზე უფრო სრიალებს კარგად?

თუ მოიგეს (ჯერ ჯერობით იგებენ) შემოვლენ უეჭველად!!!
რაღაცით ხომ უნდა დაასაქმონ ეგ თავისი ჯარი

ვინც გინდა ის იყოს სათავეში, შემოვლენ მაინც, თუ მოიგეს რა თქმა უნდა უკრაინაში.....

This post has been edited by ANGRYCAPTAIN on 14 May 2025, 16:40

თუ უკრაინაში გაიმარჯვეს ბალტიას შეუტევენ.

უკრაინაში რუსეთის მოგება ნიშნავს, რომ ევროპა მკვდარია. ჰოდა, რატომ არ უნდა ისარგებლონ ამ სიტუაციით? ნარვა, დაუგავპილსი, სუვალკის კორიდორი...

ბალტიის შემდეგ ყაზახეთს შეუტევენ ვფიქრობ.

რუსეთი შედის იქ, სადაც რუსული/პრორუსული მოსახლეობა ეგულება. არაოკუპირებულ საქართველოში მათ არაფერი ესაქმებათ, ჰყავთ ლოიალური ხელისუფლება, დასავლეთის შემოსვლა რეგიონში კი შეჩერებულია. სხვა არც არაფერი უნდათ.

მეც არ მგონია, რომ აქ რუსეთი შემოვა.

რაში სჭირდება ეხლა ახალი პრობლემები გაეროში, არიქა კიდე ტერიტორიას ართმევს ვიღაცასო. რაც სჭირდება საქართველოსგან იმას იღებს სრულად. 2-3 თაობის შემდეგ შეიძლება სცადოს თუ მოსახლეობა პრო-რუსული გახდება, სხვები კი გაიქცევიან. მაგრამ ეხლა ნაღდად არაფერში არ სჭირდება ახალი პრობლემები, დაყადაღება კიდევ ანგარიშების, სანქციები და შეშფოთება სხვა მეზობლების.

უკრაინასთან მიმართებაში ჩათვალა, რომ სხვა გზა არ ჰქონდა, აქ ეგ პრობლემა არ აქვს.

This post has been edited by Otherguylb on 14 May 2025, 17:01

უნდათ,
1. აფხაზეთის და სამაჩაბლოს აღიარება...(ამას ქოცებიც კი არ იზამენ, უფრო რადიკალი რუსებია საჭირო...)

2. ბოლომდე დამონება და მთელი რესურსების წაღება, საქართველოს სრული ანექსია...

3. ჯარის დასაქმება ( ახალი საძარცვი+ გასართობი ადგილის მიცემა)

4. საერთაშორისო არენაზე იმიჯის გამოსწორება, სწრაფად ომის მოგების ხარჯზე...

5. აზერბაიჯანზე და სომხეთზე სრული გავლენის დაბრუნება (ჩვენს გარეშე, ანუ ჩვენი სრული დამონების გარეშე ეს შეუძლებელია)

მოკლედ უამრავი მიზეზი აქვთ და ამას ქოცები ვერ შეაჩერებენ

მოიგებენ უკრაინაში? შემოვლენ
ვერ მოიგებენ? დედა მოედღვნებათ
მარა ამას დებილი ქოცი ვერ მიხვდება......

მესამე გზა არაა აქ და არ გინდათ იმით თავის დამშვიდება თითქოს მიაღწიეს აქ რუსებმა რაც უნდოდათ იმ შედეგს....
არა, არ მიუღწევიათ
ბოლომდე უნდათ დამონება და ჩვენი მიერთება!!!

ასე რომ ილოცეთ უკრაინაში ომი უკრაინის გამარჯვებით რომ დასრულდეს...

This post has been edited by ANGRYCAPTAIN on 14 May 2025, 17:02

ხუილომ შნირ ტრუმპს შეუთვალა ჩამოეწუწე სტამბოლში რომ გადამეფაროო, ამერიკანსკი ხუილომ დაბრონილი ვარო მთელი დღეო, მაგრამ არ გამოვრიცხავ რომ ჩავეწუწოო

https://www.aa.com.tr/en/americas/trump-say...joining/3567679

This post has been edited by ჩეკო on 14 May 2025, 17:04

რუსეთი, რომ საქართველოში ბიძინას გამო არ შემოდის ეს კიდევ ცალკე ტრაგი-კომედიია. ბიძინა აკავებს რუსეთს ხო.
ბიძინა აკავებს თავის მადას და საშუალებებს, რომ გამოწუროს მაქსიმუმი მაგან და მაგისმა ხროვამ ამ ქვეყნისგან. ამას აკავებს ბიძინა, ბიძინას აკავებს კიდევ თავის მხრივ პატარა ტურების ხროვა თავისი მერკანტიული ინტერესებიდან გამომდინარე...

თითქმის 3 საუკუნეა ვუყურებთ ამ ჭირს ჩრდილოეთიდან და კივე ვერაფერი გავიგეთ როგორც სჩანს. კიდევ მიშა, გიშა, ბიძინა და კალისტრატე გვგონია აქ ომის თუ მშვიდობის მიზეზი...

მიზეზი იყო და არის მხოლოდ ერთი: საქართველოს სახელმწიფოებრიობის არ დაშუვება. რა არის სახელმწიფოებრიობა მგონი ვიცით. არის იმიტომ რომ ჯერ ერთი - ჩვენ ვართ რუსებისთვის მათი ტერიტორია, მათი ნაწილი. მერე მეორე - დაკარგავს რუსეთი საქართველოზე ბერკეტებს - დაკარგავს კავასიას. შეიერთებს საქართველოს და იქნება კავკასია მისი. თუ უკრაინა გაყიდეს (სხვანაირად უკრაინა არ წააგებს ამ ომს), მაშინ აღმოვჩნდებით აბსოლიტურ ტრაკში, ისეთში, რომ ეს სიტუაცია სამოთხე მოგვეჩვნება...

Dato-Tolordava
სუნი აგდის ისე ყარხარ.
BeyondBeyonder

ომი იქნება-არ იქნება ეგ არ არის მთავარი. მთავარია, რომ საქართველო, როგორც დამოუკიდებელი ქვეყანა, და დიდი ალბათობით როგორც ქვეყანა აღარ იქნება. როგორც მინიმუმ აქ ჯარებს ჩააყენებენ, ეს როგორც მინიმუმ. ჩემი აზრით ანექსიაც იქნება თუ უკრაინაში მოიგეს ასე 15-20 წელიწადში.
და გრძელვადიანად ქართველების ასიმილირება/გაქრობას გააკეთებენ, იმიტომ რომ მიმხვდარები არიან რომ ეს რომ არ ქნეს 200 წლის დაპყრობის განმავლობაში მაგრად შეეშალათ და მეორედ ასეთ შეცდომას აღარ დაუშვებენ.
ქართველებს კი ამ რეალური საშიშროების განცდა არ აქვთ და მასვი მაჭამე მატყნაურე მასად არის გადაქცეული ხალხი.
სამწუხარო რეალობაა ეს, მაგრამ ფაქტია. გული მეგლიჯება ამ რეალობას რომ ვხედავ, მაგრამ რაც გვაქვს ეს გვაქვს.
* * *
ingfari

ცდები.
ბალტია ნატოშია. მიუხედავად იმისა, ბალტიის გამო იომებს თუ არა ნატო (ნუ რაღაც ფასს ხომ გადაახდევინებენ მაინც), ნატოში მყოფ ქვეყანას რატომ შეუტევენ, მაშინ როდესაც აგერ არავისგან დაცული უფასო ლუკმა ელოდებათ. ერთს რომ მეორეს დაუყენებ გვერდით, ელემენტარულია რომ საქართველოს აირჩევენ. ორივე რომც უნდოდეს, პირველი საქართველოს დაიპყრობს და მერე შევარდება სხვაგან თუ შესავარდნია.

ingfari

აქაც იგივეა, ყაზახეთის აღებას საქართველოსთან შედარებით გაცილებით დიდი რესურსები და ჯარები სჭირდება, ამიტომაც ისევ ელემენტარულია, რომ ასარჩევად რომ დავდოთ, საქართველოა წინ აშკარად აქაც.

მერე პრორუსული მოსახლეობა არ არის აქ? რუსებით არის გაჭედილი აქაურობა, ბათუმი სულ რუსულია, თბილისშიც ყოველი მეორე რუსია ქუჩაში რომ დადიხარ. ისედაც, ქართველებში მე-5 კოლონა მძლავრობს. ქოცები პრორუსები და რუსებისადმი ლოიალურად განწყობილები არ არიან, აბა ვინ ჩემი ფეხები არიან?
შენს მიერ ჩამოთვლილი კრიტერიუმები არ მიმაჩნია გადამწყვეტად, მაგრამ მაგ კრიტერიუმებსაც ბრწყინვალედ აკმაყოფილებს საქართველო.
გარდა მაგისა, "სხვა არც არაფერი უნდათ"-აც მცდარია. როგორ არ უნდათ, უნდათ საქართველოს გაუქმება პირწმინდათ. მაგალითად დაყოფენ, ქუთაისამდე (ჩათვლით) აფხაზეთს მიუერთებენ, ბორჯომ ბაკურიანამდე (ჩათვლით) სამხრეთ ოსეთს, თბილისის ოლქი იქნება მარტო ვითომ საქართველო. ესეც ლაით სცენარში. რეალურში კი საერთოდ გააუქმებენ, ანექსიას გააკეთებენ პირწმინდათ მაგ თბილისის ოლქის, დანარჩენს აფხაზებს და ოსებს მისცემენ (რეალურად რუსებს, მაგრამ ტრაფარეტულად და ჩვენთვის ნიშნის მოსაგებად, თან ვითომ დამპყრობლები რომ არ არიან და სამართლიანობას ეძებენ და ახორციელებენ მაგ ჭრილში), ხალხს დააასიმილირებენ და ფაფუ საქართველო და გამარჯობა კავკასიაში რუსეთი.

არაფერში ჭირდება აფხაზეთის და ცხინვალის აღიარება. ცხინვალში ისედაც არავის უნდა დამოუკიდებლობა, რუსეთთან შეერთება სურთ. აფხაზეთში კი ბევრს უნდა და არც სიამოვნებთ რუსეთზე სრული დამოკიდებულება (თუმცა რუსეთიდან გამოგზავნილი ფული და რუსეთის მიერ უზრუნველყოფილი უსაფრთხოება და ეთნო-ფაშიზმი უნდათ). აღიარება ხელ-ფეხს გაუხსნის თურქეთს, ზოგიერთ სხვა სახელმწიფოსაც, რომ საელჩოები გახსნან აფხაზეთში, მცირე მაგრამ ფული ჩადონ. მოკლედ, ღიად დაიწყონ ოპერირება. ეს კი რუსეთს არაფერში აწყობს, თანაც იცის აფხაზების ნაწილის განწყობა, რომ ისინი უფრო გათავხედდებიან.

რა რესურსები გვაქვს ასეთი? ბუნებრივი წიაღისეული ნამდვილად არაფერი აღსანიშნავი. რაც შეეხება მოსახლეობას, უკრაინისა და ბელარუსისგან განსხვავებით არასლავი, ეთნიკურად უცხო ქართველები არაფერში ჭირდება. უკრაინელი და ბელარუსი რუსი ერის განაყოფად მიაჩნია თავის შიზოფრენიულ აზროვნებაში, ადვილად გასარუსებელ მატერიალად აღიქვამს. ქართველი ასეთი არ არის და ეს იცის. ამავდროულად, ანტირუსული განწყობებიც არსებობს, საოკუპაციო რეჟიმს შენახვა დაჭირდება, დიდი ადამიანური და ფინანსური რესურსის ხარჯვა. წვრილმან, უკიდურესად შიდა ქართულ საქმეებში გარკვევა და წინააღმდეგობასთან გამკლავება. რა საჭიროა ეს ყველაფერი, თუ რაც უნდა ისედაც აქვს, თანაც არანაირ რესურსს არ ხარჯავს? არც ხელფასის გადახდა უწევს, არც პენსიის, არც ინფრასტრუქტურული პროექტების განხორციელება, არც ელიტების მოსყიდვა და ა.შ. არის ქართული ოცნება და მასთან აქვს ურთიერთობა გარკვეული. რაც უნდოდათ ყველაფერი მიიღეს, შიგნით კი, შიგნით არსებული ხელისუფლება არეგულირებს საკუთარი ძალებით - სამოთხეა რუსეთისთვის.

საამისოდ არსებობს ბალტია - ზოგიერთ რეგიონში კომპაქტურად მცხოვრები რუსული მოსახლეობით. არის ყაზახეთი - რამდენიმე მილიონი რუსით ჩრდილოეთში. აქ ასეთი არავინაა.

grou
ზედმეტად ფანტასმაგორიულ სცენარებს ხატავ.

This post has been edited by ingfari on 14 May 2025, 17:25

ingfari

და რა უნდოდათ ეგეთი?
ნატოში და ევროკავშირში რო არ შევსულიყავით?
* * *
ევროპის საბჭომ ლუქსემბურგში მხარი დაუჭირა რუსეთის წინააღმდეგ სპეციალური საერთაშორისო ტრიბუნალის შექმნის ინიციატივას.

########თ დედის #####ი და რუსეთი თქვენი გამზრდელი #####ან

ingfari
აფხაზეთიც და სამაჩაბლოც ჯერ კიდევ მეფის რუსეთიდან მოყოლებული იყო ნაღმები საქართველოს სხეულში. ერთსაც და მეორესაც მაშინ მოგუდავს რუსეთი როცა დაჭირდება. სულ არ კიდია ახლა რუსებს რა სურთ აფსუებს ან სამაჩაბლოელ ყაჩაღებს?
მე ვსვავ კითხვას: თუ იერთებს უკრაინის მიწას რატომ არ მიიერთებს საქართველოს მიწას. ისტორიულ როლს და წონას თუ არ ვთვლით რუკას მაინც დავხედოთ სად ვართ დ ავინ ვართ. საქართველოა კავკასიის გული, ბეჩავნი ვართ თუ ძლიერნი ესე იყო და იქნება მუდამ. თუ გინდა კავკასია უნდა გეჭიროს საქართველო. რუსეთი კი გვიჭერს ამდენი ხანია 2 ადგილით მაგრამ თუ მთლიანად ჩაყლაპვის საშუალება მიეცემა რატომ იტყვის ვითომ უარს? მისცემ აჭარას თურქებს და დანარჩენს გადაყლაპავს.
წინააღმდეგობა ისეთი უნდა ჩეჩნეთში, რომ იყო მაგრამ რა ვერ აზით დღეს კადიროვი თავზე?
შეგვათრევენ სამოკავშირეო სახელმწიფოში და დამთავრდა. წერტილი... თან ისე რომ ვიზეიმებთ კიდეც. რა ნაკლები რამეები უზეიმია ამ დაბეჩავებული, დაყრუებულ, დაბრმავებულ და მათხოვრად ქცეულ ერს?
რას მიიღებს რუსეთი თუ ექნება საქართველო ისევე რუკა შეგვიძლია დავიხმაროთ ამაში...
Mr-Raptor +
ბაყაყი ნელა უნდა მოიხარშოს...

This post has been edited by ხარაძე on 14 May 2025, 17:43