რუსეთ-უკრაინის ომი N122, Ave Flamingo

ბიჭური
ნუ მიწას არ აცილებენ რაც მთავარია.

ბიჭური
100% მეც მაგას ვამბობ რომ იაფიანი შუალედური გადაწყვეტილება იყო საჭირო. კინჭალი ანუ ღლეობაა მთლიანობაში? მე ვწერდი რომ თუნდაც 5 ტომაჰავკს რომელიც 10 ლიმონი ღირს, 20 ფლამინგო დაამზადო ჯობია. რებ სისტემები არ ურევს ფლამინგოს გზას? გადაცდენა მაგიტო ხომ არაა დიდი ხოლმე?

scout

სამაგიეროდ ლამაზი და ეფექტურია როგორც ყველა რუსული იარაღი. უყურებ და ტკბები, მიზანს ხვდება თუ არა არ კიდიათ.
ისე 5 წლის წინანდელ ვიდეოზე საგამოცდო პოლიგონურ პირობებშიც ვერ მოარტყეს მიზანს

ბოლოში ჩანს აცდენა საკაიფოდ

დრონგადანჭერი STING -ი




https://x.com/wilendhornets/status/19893781...ra2Ritd8qA&s=19

SainT

ჰიპერბგერითი სიჩქარის გამო რაკეტის მართვა ჭირს და დამიზნების სისტემა არასტაბილურად მუშაობს. ამიტომ მიზანს აცილებენ.
სატელიტურ ფოტოებზე კარგად ჩანს. ათობით კინჟალია ნასროლი სტარკონის ავიაბაზაზე და არც ერთი არ მოხვედრია მიზანს.

ეს ერთი. მეორე, უბრალო "ისკანდერის" გადაჭერა ხშირ შემთხვევაში უფრო პრობლემურია, ვიდრე ჰიპერბგერითი კინჟალის.
კინჟალის გაშვება ხდება შორიდან, წინასწარ იცი МиГ-31-ის აფრენის შესახებ, რაკეტა დიდი ხანი მოფრინავს დიდი დისტანციიდან. რაკეტსაწინააღმდეგო თავდაცვა თუ გაქვს მაგ რაიონში ბევრი დრო გაქვს იმისთვის რომ მოემზადო გადასაჭერად

აი უბრალო ისკანდერი კი გამოგორდება სადმე მინდორში და გესვრის ისე რომ მოფრენის დრო 2-3 წუთი იქნება, მოსამზადებლად და რეაქციისთვის დრო არ დაგრჩება და დიდი ალბათობით ვერ გადაიჭერ
ანუ ისკანდერი ბევრად ეფექტურია იმიტომ რომ მიზანს ხვდება, უფრო იაფია და მისი გადაჭერა ხშირ შემთხვევაში უფრო რთულია ვიდრე კინჟალის.

ერთადერთი მიზეზი თუ რატომ შეიძლება გამოიყენო კინჟალი არის ის რომ უფრო შორს მიფრინავს ვიდრე უბრალო ისკანდერი
მარა მაგაზე რესურსის ხარჯვას ეგ ფული ისკანდერ-1000-ში ჩაედოთ (1000 კმ-იან სიშორეზე მფრენი ისკანდერი) და დაეჩქარებინათ ეგ პროექტი

ბიჭური

იმხელა კორპუსს 19-15 მეტრით ააცილა.

scout
მთლად ეგეთი ღლეობაც არაა ეხლა მერე კიდე რებ სისტემები ხომ მოქმედებს მასზე? უამრავი რები აქვთ რუსებს.



ბიჭური
ცირკონი რომ აქვთ რაკეტა მაგაზე რისი თქმა შეგიძლია? მეც მასე ვფიქრობ რომ ეს კინჟალი უფრო "საბლატავო" თემაა რომ აი გვაქვსო. მაგ კინჟალის უანალოგობა მალევე დამთავრდა პატრიოტმა რომ ჩამოხსნა და სურათებიც დაიდო. ძალიან უჭირთ უკრაინელებს ბალისტიკურების ჩამოგდება, გინდ პეტრიოტებით და გინდ სხვა ჰსთ ებით. შაჰედებიც ბევრად მეტი ძვრება, დახვეწეს ამ განდონებმა რა. ამ ისკანდერებს როგორც ვიცი ტვიკი დაუმატეს პატარა, ბოლოში იცვლის მიმართულებასო და ერთი პერიოდი საერთოდ ყველა უძვრებოდათ. მე ვფიქრობ სანამ მყარი საწვავის ქარხანა არ აშენდება ან ევროპაში ან უკრაინაში, ბევრ ნეპტუნს და ბალისტიკურს ვერ ვიხილავთ უკრაინაში, მაგიტომაც გამოაგორეს ფლამინგო.

ბიჭური

შეიძლება კარგადაც იმუშაოს მართვის სისტემამ, მაგრამ მცირედი ცდომილება კი მაგხელა სიჩქარეზე უზარმაზარ აცდენას იძლევა, ანუ ძაან ზეზუსტი მანევრირება უნდა რომ დასაშვები CEP მოგცეს, თუ ქვებგერითს მილიმეტრი ცდომილება ერთ მეტრიან აცდენას მოგცემს აქ ათი მეტრი გამოვა.

პლიუს მაგას ისკანდერის ბოლო ვერსიებში მანევრირება დაიწყეს უფრო აქტიური და უჭირს პეტრიოტს გადაჭერა

SainT

ცირკონი იგივე ოპერიდანაა რაც კინჟალი. ძვირიანი სათამაშო questionable ეფექტურობით.
აქვთ რუსებს საკმაოდ შედევრალური ხომალდსაწინააღმდეგო რაკეტა П-800 Оникс (Бастион) რომელიც დიდი რაოდენობით შეუძლიათ დაშტამპონ შედარებით და გემების წინააღმდეგ ეგენი გამოიყენონ სარაკეტო თავდაცვის გასარღვევად.
მაგრამ პინიამ უბრძანა "ჰიპერბგერითი ვუნდერვაფე" მინდაო და ცირკონ ცირკონ ცირკონ-ით შესცა ყველას. არადა ბასტიონი ზებგერითია უკვე რაც სავსებით საკმარისია. საქმე არის დიდი რაოდენობით გაშვებაში.

ძაან მაგარი სასტარტო მექანიზმი აქვს ბასტიონს

scout
არაკვაზიბალისტიკურმა რაკეტამ როგორ დაიწყო მანევრირება ბოლოსკენ? თუ კვაზიბალისტიკურზეა საუბარი?
* * *
ბიჭური
გამოდის რომ ისევ პუტინის სიღლევე უჯვამს რუსებს ომში, მეტის შესაძლებლობა გქონდეს და მარიაჟობის გამო ის შესაძლებლობები არ გამოიყენო რავი, მარტო ღრუსები თუ იზამდნენ ეგეთ სირობას. არ უნდა შეეჩერებინა ნეპტუნის და გრომის პროექტი ზელენსკის არაფრით, ეხლა ბევრად წინ იქნებოდნენ. 2 წელი ხომ დაკარგეს, გზებზე გვინდა ეს ფულიო. ვერ მომინელებია ეგ დღემდე რა. გრომზე ამბობენ 70-80 ცალი აქვთო, რატომ არ ისვრიან ვერ ვხვდები, შეიძლება საერთოდ არაა მზად.

scout
SainT

ისკანდერი თავიდანვე კვაზიბალისტიკური რაკეტაა რომელიც სარაკეტო თავდაცვის გასარღვევად იყო შექმნილი და მანევრირება როგორც მთავარი პარამეტრი იდო.
თუმცა ეს ქაღალდზე იყო და შესაძლოა რეალურად არ მანევრირებდა ისე ეფექტურად როგორი იდეაც იყო ჩადებული და ბოლოს დახვეწეს საომარი მოქმედებებით მიღებული გამოცდილებით.

მოკლედ მაგის გადაჭერა ახლა პრაქტიკულად ვერ ხერხდება, საკმარისი პეტრიოტის რაკეტები და გამშვებები უბრალოდ არ აქვს უკრაინას
ამასწინად კიევის თავზე შეძლეს ერთი ცალის გადაჭერა

ანუ 10 ისკანდერიდან მაქს 2-3 თუ გადაიჭირეს ეგეც კაი შედეგია ამ ეტაპზე

ბიჭური
ანუ როგორც ასეთი, რუსეთს ჩვეულებრივი ბალისტიკური რაკეტა არ აქვს და ყველა კვაზიბალისტიკურად კლასიფიცირდება? არ ვიცოდი ეგ. რეალურად ს300-ს400-ს450-ს500 ნუ რაც აქვთ, რა რაოდენობით ბალისტიკურებს გადაიჭერს როცა უკრაინა დაუშენს ან გრომს/საპსანს ან ბრიტანულს როცა მზად იქნება საინტერესოა ძალიან. 10 იდან 6 თუ გაძვრა უკვე მაგარია. სადაც ისრაელს გაუძვრა საკმაოდ ბევრი ირანული "ელამი" რაკეტები, იქ იმედი მაქვს რომ ს300-400 უფრო მეტს გააძვრენს. ძალიან ბევრი კი აქვთ ისე მოსკოვის ირგვლივ მაგ ჩემისებს.

SainT

უკრაინელებს ბალისტიკა რომ ექნებათ რუსულ ჰსთ-ს უბრალოდ გადატვირთავენ დრონების შესევით და კომბინირებული შეტევებით ისე რომ გააპარებენ სადაც უნდათ
აგერ გუშინ ნოვოროსიისკში როგორც ქნეს ს-400-ი რომ ამოტენეს

ომის ისეთ ეტაპზე ვართ როდესაც ორივე მხარეს ჰსთ-ს გადატვირთვა უპრობლემოდ შეუძლია ასობით დრონით, იაფიანი რაკეტებით, რაკეტა-დრონებით და ასე შემდეგ.
მოკლედ ჰსთ ვერ აუდის ახლა ამოცანებს ვერანაირად

აღარ ვართ იმ ეტაპზე როდესაც მხოლოდ ცალკეული სამიზნეები იყო გადასაჭერი და გადატვირთვა იმდენად არ ხდებოდა.
ზალპებით ისვრიდა გუშინ ღამე ს-400 მარა იმდენი მიუფრინდა ბოლოს აიწია ჰაერში



მიმაგრებული სურათი

ბიჭური
მშვენიერი, იმედია 2026 ში ვიხილავთ ნათლობას, 2025 დამთავრდა თითქმის და ეჭვი მეპარება. ალბათ 2026 ის მეორე ნახევარში. ს400ს ნეპტუნი მიუფრინდა, ნუ ნეპტუნი ბევრად ტექნოლოგიურია ფლამინგოზე. თუ დიდი აცდენები ფლამინგოზე ხშირი იყო, დამიზნების სისტემას აუცილებლად შეცვლიან უკრაინელები. მყარი საწვავის წარმოებაც პრობლემაა და ქარხანა სჭირდება, ევროპაში როგორც ვიცი შენდება, უკრაინაშიც მგონი.
* * *
ბიჭური
მაშინ ეფექტური თავდაცვა რა არის? ჰსთ თუ არ მუშაობს ნორმალურად? N რაოდენობით პეტრიოტი და ირისტ/სამპტ არ ექნება არასდროს უკრაინას, თავისას რასაც ქმნიან ეგ როდის იქნება კაცმა არ იცის. ეს დრონების კედელი ვითომ ბალისტიკურებს შეაჩერებს და დიდ დრონებს? მე რაც მოვიძიე ინფო, დიდ დრონებში რუსები 10 ჯერ მეტს აწარმოებენ და უშვებენო, ამხელა სხვაობა რატოა? ფპვ ში კიდე პირიქითაა სიტუაცია.