დიაგნოზი "კიბო", ითქვას თუ არ ითვას?!

anarxisti
აქ კითხვა არის დასმული: ვუთხრათ თუ არა პაციენტს კიბოს დიაგნოზის შესახებ
და განწყობილებაზე ზრუნვა იმაში არ უნდა გამოიხატებოდეს, რომ ეს დიაგნოზი დამალონ. ასე არაა? მე ვაკეთებ გამოკვლევებს, ფულს და დროს ვხარჯავ, ანუ მაქვს ეჭვი, ვგრძნობ რაღაცას. როცა დიაგნოზს არ მეტყვიან ეს სიმპტომები ხომ არ გაქრება?
ექიმმა პაციენტის განწყობაზე უნდა იზრუნოს, მაგრამ არა თავისი გამოგონილი მეთოდით(დავმალო დიაგნოზი) არამედ პაციენტი უნდა მოიყვანოს მწყობრში, გზა დაუსახოს მკურნალობის და ეს უნდა გააკეთოს ფარისევლური თანაგრძნობიანი სახის გამომეტყველების გარეშე.
ონკოლოგი ვერ იქნება პასუხისმგებელი პაციენტის გუნება-განწყობაზე. შესთავაზოს ფსიქოლოგთან კონსულტაცია, რატომ იღებენ საკუთარ თავზე ასეთ გადაწყვეტილებებს, რა მაგათი საქმე მე უნდა ვიცოდე მაქვს კიბო, თუ არ უნდა ვიცოდე?


მე მქონდა ასეთი შემთხვევა, დედაჩემს გაუკეთეს ნაღვლის ბუშტის ოპერაცია და როცა ვკითხე ქირურგს როგორი მდგომარეობა ჰქონდა მპასუხობს: მე მგონი გადავრჩით... იქ ცოტა პანკრეასის ზედაპირი ხორკლიანი იყოოოო(და ისე მიყურებს, თუთქოს ვიცი რას ნიშნავს ეს). ვეკითხები-ცუდია რომ ხორკლიანი იყო? ააააარა(იბნევა) არა არაფერია. აბა რატომ მითხარით? კარგიც არაა და ჩაისვარა ტიპმა რა თითქმის. თან მანამდე ნათქვამი ჰქონდა, რომ შეიძლება სიმსივნე განვითარდეს,თუ ოპერაცია არ გაკეთდება. ეხლა მითხარით ვინმემ რას ნიშნავს ეს ხორკლიანი ზედაპირი?
გუგლში ვევძებო "ხორკლიანი ზედაპირი" იმსათვის, რომ გავიგო რა სჭირს დედაჩემს? ამ ქირურგმა არ მითხრა არაფრით
მოკლედ რა

gramatikikina

ეტყობა თემა კარგად არ გინახავთ.

უკვე ითქვა, ჩემს მიერ, თემის ავტორისა და სხვების მიერაც, რომ უნდა იცოდეს პაციენტმა დიაგნოზი... მაგრამ ეს არ უნდა გაკეთდეს "ტაპორნად"..

ხოლო

სწორედ ამ ქირურგის არაპროფესიონალიზმის მაგალითია.
ექიმის პროფესიონალიზმი, განსაკუთრებით ქირურგისა, მარტო ხელებში არაა.... უფრო მეტად პაციენტთან ურთიერთობაშია.

gramatikikina

ახლობლებს ეუბნებიან, მგონი ყველა ვარიანტში. თვითონ პაციენტისთვის თქმაა გაპრობლემებული.

ექიმი არ ვარ, მაგრამ არამგონია ვიზუალური დათვალიერების პასუხი სანდო იყოს. 2 კვირა იკვლევენ (თესავენ?) და მერე ამბობენ პასუხს, საბუთით განმტკიცებულს.

pernata

ნუ, ონკოლოგები და სტომატოლოგები ართმევენ კლიენტებს და პრაქტიკის გარეშე ხომ იცი ძნელია დაიხვეწო...

gramatikikina

მგონი განათლება აკლიატ და არა პრაქტიკა

ცხრა თვის ანდრია მიმინოშვილს დაუდგინეს ავთვისებიანი სიმსივნე, მაგრამ მისი გადარჩენა შესაძლებელია სასწრაფო ოპერაციისა და საზღვარგარეთ შემდგომი სამკურალო სარეაბილიტაციო კურსის გავლით. გთხოვთ, შეძლებისდაგვარად, აღმოუჩინოთ დახმარება.
გთხოვთ, თქვენი ზარი დააფიქსოროთ ნებისმიერი ოპერატორიდან 700 - 520
თიბისი ბანკი
საბანკო კოდი (მფო) – 220101830N

მიმღების დასახელება – ნათია მაისურაძე

ანგარიშსწორების ანგარიში – GE19TB7967036512500003 / GEL

FOR EUR TRANSFER


INTERMEDIARY: DEUTSCHE BANK A.G.
D-6236, FRANKFURT/ESCHBORN
SWIFT: DEUTDEFF
BLZ: 50070010
TBC BANK’s Correspondent Account: #9499096
BENEFICIARY’S BANK: HEAD OFFICE SWIFT: TBCBGE22
VAKE BRANCH OF JSC TBC BANK
11, Chavchavadze Ave. , Tbilisi, Georgia
SWIFT: TBCBGE22830
BEN’S Account: GE97TB7967045061600001
NAME OF BENEFICIARY: NATIA MAISURADZE




INTERMEDIARY: COMMERZBANK
60261, FRANKFURT DEUTSCHLAND
SWIFT: COBADEFF
TBC BANK’s Correspondent Account: #400886868900
BENEFICIARY’S BANK: HEAD OFFICE SWIFT: TBCBGE22
VAKE BRANCH OF JSC TBC BANK
11, Chavchavadze Ave. , Tbilisi, Georgia
SWIFT: TBCBGE22830
BEN’S Account: GE97TB7967045061600001
NAME OF BENEFICIARY: NATIA MAISURADZE



-------------------------------------------------------------------


FOR USD TRANSFER

INTERMEDIARY: CITIBANK N.A.
111 Wall str., New York, N.Y. 10043
SWIFT: CITIUS33
ABA: 021000089
TBC BANK’s Correspondent Account: #36127097
BENEFICIARY’S BANK: HEAD OFFICE SWIFT: TBCBGE22
VAKE BRANCH OF JSC TBC BANK
11, Chavchavadze Ave. , Tbilisi, Georgia
SWIFT: TBCBGE22830
BEN’S Account: GE97TB7967045061600001
NAME OF BENEFICIARY: NATIA MAISURADZE


INTERMEDIARY: JP MORGAN CHASE BANK
270 Park Ave 10017 New York, NY USA
SWIFT: CHASUS33
ABA: 021000021
Correspondent Account: 400950979
BENEFICIARY’S BANK: HEAD OFFICE SWIFT: TBCBGE22
VAKE BRANCH OF JSC TBC BANK
11, Chavchavadze Ave. , Tbilisi, Georgia
SWIFT: TBCBGE22830
BEN’S Account: GE97TB7967045061600001
NAME OF BENEFICIARY: NATIA MAISURADZE


INTERMEDIARY: HSBC BANK USA
SWIFT: MRMDUS33
TBC BANK’s Correspondent Account: #000-305022
BENEFICIARY’S BANK: HEAD OFFICE SWIFT: TBCBGE22
VAKE BRANCH OF JSC TBC BANK
11, Chavchavadze Ave. , Tbilisi, Georgia
SWIFT: TBCBGE22830
BEN’S Account: GE97TB7967045061600001
NAME OF BENEFICIARY: NATIA MAISURADZE
_____________________________________________________________________

INTERMEDIARY: DEUTSCHE BANK TRUST COMPANY AMERICAS
60 Wall str., New York, N.Y. 10005, USA
SWIFT: BKTRUS33
ABA: 021001033
TBC BANK’s Correspondent Account: #04414200
BENEFICIARY’S BANK: HEAD OFFICE SWIFT: TBCBGE22
VAKE BRANCH OF JSC TBC BANK
11, Chavchavadze Ave. , Tbilisi, Georgia
SWIFT: TBCBGE22830
BEN’S Account: GE97TB7967045061600001
NAME OF BENEFICIARY: NATIA MAISURADZE

მიმაგრებული სურათი

gramatikikina

ტქვენთან კითხვა მაქვს ჯერ ასეთი - თქვენ თუ ყოფილხართ ან თქვენი ახლობელი ონკოლოგთან შეხვედრილი ონკოლოგიური პრობლემით?
როგორც წესი ადამიანები ამ დაავადებასთან შეხვედრისას სულ სხვანაირად ლაპარაკობენ და იქცევიან და ყოველი (ვიმეორებ ყოველი!) "ზედმეტი" თანაგრძნობის სიტყვისთვის ხუთმაგ მადლობას იხდიან!!!
დანარჩენს პასუხის შემდეგ ვიტყვი.

DocTemo

დიახ, ბებიაჩემი და ბიძაჩემი სწორედ სიმსივნის გამო გარდაიცვალნენ

დიახ, მეც თქვენი პოსტის დანარჩენ ნაწილზე მაგ "დანარჩენის" შემდეგ გავაკეთებ კომენტარს, თუ ისევ გექნებათ კითხვები

+1
თუმცა ხასიათზე არზრუნვაც არ შეიძლება,თქმასაც თავისი ჩარჩოები აქვს რაღაც

თემას რაც შეეხება,ჩემი აზრით ყველა ადამიანი ინდივიდუალურია ამ საკითხში.მე პირადათ ღმერთმა დამიფაროს,მაგრამ რაც არ უნდა მძიმე დიაგნოზი დამისვან მირჩევნია ეგრევე მითხრან,მართლა მაქვს ამის უფლება რომ თუ შეიზღუდა ჩემი სიცოცხლე დაავადების გამო,მაშინ უნდა ვიცოდე და როგორაც მინდა ისე განვკარგო დარჩენილი წუთები.ასე რომ ჩემი აზრით,მაგის დამალვა უფრო არაადამიანობაა ვიდრე თქმა,თუმცა კიდევ ერთხელ ვიტყვი რომ ყველა ადამიანი ერთნაირად არ ფიქრობს,ზოგს შეიძლება არც უნდოდეს რომ გაიგოს...

საქართველოს კანონი პაციენტის უფლებების შესახებ; მუხლი 18:

''2. პაციენტს შეიძლება არ მიეწოდოს ინფორმაცია მისი ჯანმრთელობის მდგომარეობის შესახებ ან ამ ინფორმაციის მოცულობა შეიზღუდოს, თუ არსებობს
დასაბუთებული ვარაუდი, რომ სრული ინფორმაციის მიღება პაციენტის ჯანმრთელობას სერიოზულ ზიანს მიაყენებს. პაციენტს მისი ჯანმრთელობის
მდგომარეობის შესახებ სრული ინფორმაცია მიეწოდება მხოლოდ მაშინ, თუ იგი ამას დაჟინებით მოითხოვს.
3. ინფორმაციის მიუწოდებლობის ან მისი მოცულობის შეზღუდვის გადაწყვეტილებას ადასტურებს სამედიცინო ეთიკის კომისია, ხოლო სამედიცინო
დაწესებულებაში ამ უკანასკნელის არარსებობისას – სხვა ექიმი. ინფორმაციის მიუწოდებლობაზე ან მისი მოცულობის შეზღუდვაზე დასაბუთებული გადაწყვეტილება ფიქსირდება პაციენტის სამედიცინო დოკუმენტაციაში.''

-------------------------
ყველა ქმედების საფუძველი კანონმდებლობა უნდა იყოს (გვინდა თუ არ გვინდა), ამ ჩანაწერში კი ვერც ეს ''დასაბუთებული ვარაუდი'' ვერ გავიგე რაა (ფსიქიატრის დასკვნა?) და მით უფრო ეს ''დაჟინებით'' მოთხოვნა ვერ მივხვდი რას გულისხმობს, როგორც აქ ეწერა - პაციენტმა თუ კედელთან მიაყენა ექიმი? ''სხვა ექიმზე'' მითითებაც გაუგებარია, მგონი დაკონკრეტებას მოითხოვდა ვინ სხვა ექიმი.

აქ აღინიშნა - ექიმის კაბინეტიდან გამოსული პაციენტის განწყობას ფსიქოლოგები მიხედავენო. ძალიან კარგი იქნებოდა ასე რომ იყოს, მაგრამ რომელი ფსიქოლოგები? საქართველოში მოქმედი ნორმალური ფსიქოლოგების ჩამონათვალი, ერთი ხელის თითებზე დაეტევა და ამ მიმართულებით მუშაობაზე არც ისინი იკლავენ თავს. დღევანდელი ჯანდაცვის სისტემა არ ითვალისწინებს ამ საკითხს, საკუთარი სახსრებით კი რამდენ პროცენტს აქვს ჩვენ ქვეყანაში იმის თავი, ფსიქოლოგი დაიქირავოს?

ჩემი აზრით, ადამიანი ექიმთან გამოჯანმრთელების მიზნით მიდის და სურვილით ნამდვილად არავის სურს სასიკვდილო დიაგნოზის მოსმენა, არც ყველა ადამიანის ფსიქიკური მდგომარეობაა მზად მსგავსი განაჩენის გასაცნობიერებლად და მისაღებად. ამიტომ სწორედ ექიმს მართებს სიფრთხილე ამ დროს. სწორედ ექიმისგან უნდა დაიწყოს ზრუნვა იმაზე, რა განწყობით გავა პაციენტი მისი კაბინეტის კარიდან, თორემ კარამდევე თუ მოკვდა იმედი, განწყობაზე და მის მნიშვნელობაზე რომ აღარაფერი ვთქვათ რაც დიდწილად განსაზღვრავს დარჩენილი სიცოცხლის ხანგრძლივობასა და ხარისხის, სუიციდიც კი შეიძლება მივიღოთ შედეგად. ერთია ''უთხრას თუ არ უთხრას'' და მეორეა როგორ ითქვას ეს ყველაფერი. ასე ფრაგმენტულად კი არა, სისტემური მიდგომაა საჭირო, მხოლოდ პაციენტი და ონკოლოგი არ უნდა რჩებოდნენ კიბოს პირისპირ, მაგრამ ეს ალბათ კაი ხანს არ იქნება საქართველოში სამწუხაროდ.

This post has been edited by Ge2Ge on 19 Oct 2010, 23:27

ჩემს ნაცნობს "გათხოვება" ურჩიეს (post #22132345)


შეგიძლიათ მითხრათ რა იგულისხმება გათხოვებაში?
ჩემთვისაც უკითხავთ ექიმებს და რაღაც ფორმები შეუვსიათ ამ მონაცემით, ალბათ მნიშვნელოვანია
მე ვამბობ, რომ არ ვარ გათხოვილი და არც ვყოფილვარ

gramatikikina

სექსი

Natuka NGN
მადლობა, გასაგებია ეხლა

gramatikikina

სამწუხაროა.
არა საკამათოდ, არამედ მაინტერესებს - ორივემ იცოდა დიაგნოზი თავიდანვე? როგორ აღიქვეს?
კამათს რაც შეეხება, ვერ დამარწმუნებთ რომ ონკოლოგმა ფსიქოლოგიას არ უნდა მიაქციოს ყურადღება და რომ ეს მისი ერთ ერთი ძირითადი საქმიანობაა, სპეციფიური მკურნალობის შემდეგ. თუნდაც იმიტომ, რომ უმრავლესობა პაციენტებისა სხვა კლინიკებში ნამკურნალევი (მათ შორიც საუკეთესოდ აღწურვილებშიც) ჩივის ადამიანური თანაგრძნობის და ყურადღების ნაკლოვანებაზე, და უფრო იშვიათად - მკურნალობის დარღვევაზე (თუმცა ხშირად ადგილი აქვს დიდ შეცდომებს).
თქვენს მიერ მოყოლილ ისტორიაში კი, სამწუხაროდ ნამდვილად ექიმის არაპროფესიონალიზმთან გვაქვს საქმე. კალკულოზური ქოლეცისტიტი არ გადაიზრდება კიბოში, (თვიტონ კი არის ოპერაციი ჩვენება) და არანაირი ხორკლიანი ზედაპირის დიაგნოზი არ არის.
* * *
pernata

თესავენ არ თქვათ რა... დიდი შეცდომაა და უსიამოვნოს ჟღერს.

იქვე, ცოტა ქვემოთ იყო პასუხი

ბოლოში ჩამოთვლილი მდგომარეობები ხშირად მართლა აგვარებს გინეკოლოგიურ პრობლემებს (მაგ: ცნობილია, რომ ორსულობის დროს ენდომეტრიოზი აღარ პროგრესირებს), მათი მიზეზი კი, როგორც წესი, სწორედ გათხოვება უნდა იყოს, თუ მთელი ცხოვრება მარტოხელა დედობა და პარტნიორების ცვლა არ უნდა ქალს, რომელიც პირიქით უამრავ პრობლემას იწვევს ჯანმრთელობასთან დაკავშირებით, თვით ონკოლოგიურსაც კი.

This post has been edited by Ge2Ge on 20 Oct 2010, 23:17