მეორე მსოფლიო ომი, volume V

British-Beret
The Pacific ნახე ................

http://www.warhistoryonline.com/war-articl...in-numbers.html
კურსკის ბრძოლაზე....
* * *
http://madefrom.com/history/world-war-two/...lge-in-numbers/
არდენები

This post has been edited by gnostik on 30 Apr 2015, 14:42

Wanguard
ერთი შეკითხვა მაქ
ცნობილია რომ ომის პირველი დღეების უდიდესი სატანკო ბრძოლა გროდნო - ლუცკ - დუბნოს რაიონში მოხვდა - ანუ სამხრეთ დასავლეთის ფრონტის სამოქმედო არეალში

სხვა ფრონტებზე რაიმე მსგავსი თუ იყო?
იქ ეტყობა შედარებით მცირე მასშტაბის სატანკო შეტაკებები მიდიოდა

zindiosama

მსგავსი რამ სხვა ფრონტებზე კი არა, მთელი ომების ისტორიის განმავლობაში აღარსად აღარ ყოფილა :D

მოკლედ
ეხლა ხანს გამახსენდა ესეთი უცნაური რამ
იაკოვლევის წიგნში ( ხო აი ისა კონსტრუქტორი რომ იყო ) ერთ ადგილზე ეწერა ესეთი რამ
რომ
სანამ ომი დაიწყებოდა საბჭOთა შეიარაღების 90% კონცენტრირებული იყო საზღვარზე ( ხოლო თავდაცვითი ნაგებობები თუ იარაღი საერთოდ არ ჰქონდათ )და გერმანლების მოულოდნელმა შეტევამ გაანადგურა ყველაფერი თIთქმის
და ამით უნდოდა ეთქვა რომ სსრკ ემზადებოდა შესატევად გერმანიაზე მაგრამ ნაცისტებმა დაასწრეს ( და ამით აპრავება მოლოტოვ რიბენტროპის აქტს )
ციფრებიც ჰქონდა მოყვანილი თუ რამდენი ტანკი და თვითმფინავი იდგა საზღვარზე
ხოდა
რა ვქნა დავუჯერო იაკოვლევს ?

This post has been edited by gabro777 on 4 May 2015, 15:58

gabro777

მე მგონია უნდა დაუჯერო..
ბევრი საეჭვო გარემოება მიუთითებს, რომ ბოლშევიკები თვითონ ემზადებოდნენ შეტევისთვის.

gabro777
რად უნდა მაგას იაკოვლევის ნაწერი.ბტ7-ები და ა.შ. მტრის ტერიტორიაზე შეტევითი ომების საწარმოებლად იყო გამოშვებული.
ეგეთი იყო მაშინდელი სამხედრო დოქტრინა.

gabro777

იაკოვლევი და ზოგადად საბჭოთა მემუარისტიკა არის ზღაპარი და მათი კითხვისას დიდი სიფრთხილე და სიფხიზლეა საჭირო: უნდა შეგეძლოს კითხვა ბწკარებს შორის - თუკი ეს შეგიძლია, არცთუ მთლად უინტერესო საკითხავია. წინააღმდეგ შემთხვევაში ხელთ უბრალო პროპაგანდისტული რახარუხი შეგრჩება.
ახლა - უფრო კონკრეტულად: ის შეგიძლია დაიჯერო, რომ სსრკ-ს შეიარაღებისა და ჯარების დიდი ნაწილი დასავლეთის საზღვრებთან ჰყავდა თავმოყრილი, მაგრამ ნურცერთ ციფრს ნუ ენდობი და გადაამოწმე: ციფრებთან იაკოვლევი ან არ მეგობრობს:), ან უბრალოდ ტყუის.
GRООT

ეგ ზღაპარი რეზუნ/სუვოროვთან ამოიკითხე?:) ბარემ ისიც გვითხარი, "და ა.შ."-ში კიდევ რა შედის?:)

როგორი " ეგეთი"?:)

Wanguard

Soviet deep battle ( ოღOნდ რამდენად ეგაა ის დოქტრინა არ ვიცი ... რაც გაამხსენდა პირველად ეგ არის უბრალოდ :D )
ესეა ინგლისურად
ქართულად სწორედ ვერ ვთრაგმნი ...

მაშინ იბადება ლოგიკური კითხვა, თუ საბჭოთა კავშირი აპირებდა უახლოს ხანში შეტევას, არანაირი საჭიროება არ უნდა ყოფილიყო ე.წ "მოლოტოვის ხაზის" მშენებლობის...ანუ ტავდაცვით ხაზს აგებდა სსსრკ, ისეთს როგორიც იყო მანამდე "სტალინის" ხაზი....

ასე რომ არანაირ დასწრებაზე არაა საუბარი, საბჭოთა კავშირი სავარაუდოდ 5-10 წელი საერთოდ არ აპირებდა ევროპის გაწითლებისათვის ომის დაწყებას

USSR

ეგ თავდაცვითი ხაზები ყოველთცის ორმაგი დანიშნულებისაა
ანუ შეიძლება თავდასაცავადაც გამოიყენო და შეიძლება შეტევის წინ ჯარების გაშლის შესანიღბადაც ;)

ეგ თავდაცვითი ხაზები ყოველთცის ორმაგი დანიშნულებისაა
ანუ შეიძლება თავდასაცავადაც გამოიყენო და შეიძლება შეტევის წინ ჯარების გაშლის შესანიღბადაც ;)

კი მაგრამ ეს არ იყო 20 კილომეტრიანი ან 200 კილომეტრიანი თავდაცვითი ხაზის მშენებლობა.....
როცა ადამიანს 1 თვეში გადაწყვეტილი აქვს ლამანშამდე მივიდეს ის 2000 კილომეტრიან თავდაცვით ხაზს არ აშენებს როგორც წესი

(IMG:http://b.pix.ge/m/dfpbc.jpg)

გილოცავთ ჰიტლერიზმზე გამარჯვების 70-ე წლისთავს
(IMG:http://s017.radikal.ru/i418/1505/32/a05aa59fa3fa.jpg)
ნაცისტური გერმანიის უსიტყვო კაპიტულაციაზე ხელმოწერის ცედრემონიალი 1945 წლის 7 მაისს საფრანგეთის ქალაქ რეიმსში.
ფოტოზე ზურგით მარჯვნიდან მარცხნივ: გენერალ-ობერსტ ალფრედ იოდლის ადიუტანტი მაიორი ვილჰელმ ოკსენიუსი (Wilhelm Oxenius), ვერმახტის უმაღლესი მთავარსარდლობის (OKW - Oberkommando der Wehrmacht) ოპერატიული ხელმძღვანელობის უფროსი გენერალ-ობერსტი ალფრედ იოდლი (Alfred Jodl), მესამე რაიხის სამხედრო-საზღვაო ფლოტის (Kriegsmarine) მთავარსარდალი გროს-ადმირალი ჰანს-გეორგ ფონ ფრიდებურგი (Hans-Georg von Friedeburg).
ამ სამეულის პირისპირ, მარცხნიდან მარჯვნივ სხედან: ევროპაში მოკავშირეთა ძალების შტაბის უფროსი (COSSAC - Chief of Staff to the Supreme Allied Commander) ბრიტანეთის გენერალ-ლეიტენანტი სერ ფრედერიკ მორგანი (Frederick Edgeworth Morgan), საფრანგეთის ნაციონალური თავდაცვის შტაბის უფროსის მოადგილე კორპუსის გენერალი ფრანსუა სევე (François Sevez), ბრიტანეთის ფლოტის შტაბის უფროსი ადმირალი სერ ჰაროლდ ბარო (Harold Martin Burrough), რადიოკომენტატორი ჰარი ბატჩერი (Harry C. Butcher, დგას გენერალ სევეს უკან), დასავლელ მოკავშირეთა მთავარსარდლის შტაბის უფროსი ამერიკის გენერალ-ლეიტენანტი ბედელ სმიტი (Walter Bedell Smith), საფრანგეთში სსრკ სამხედრო მისიის უფროსის ადიუტანტი უფროსი ლეიტენანტი ივან ჩერნიაევი (Иван Черняев), საფრანგეთში სსრკ სამხედრო მისიის უფროსი გენერალ-მაიორი ივან სუსლოპაროვი (Иван Суслопаров), ევროპაში სტრატეგიული საჰაერო ძალების სარდალი ამერიკის ოთხვარსკვლავიანი გენერალი კარლ სპაატცი (Carl Andrew Spaatz).
მაგიდის თავში სხედან: კინოოპერატორი ჰენრი ბული (Henri Bull) და საფრანგეთში სსრკ სამხედრო მისიის თანამშრომელი პოლკოვნიკი ივან ზენკოვიჩი (Иван Зенкович)

(IMG:http://s019.radikal.ru/i631/1505/ba/1f2710ab98b3.jpg)
მარცხნიდან მარჯვნივ: ბედელ სმიტი, ფრანსუა სევე და ივან სუსლოპაროვი (უკანა პლანზე - სუსლოპაროვის ადიუტანტი ჩერნიაევი). 1945 წლის 7 მაისი, რეიმსი.

(IMG:http://s57.radikal.ru/i156/1505/71/c812422ba797.jpg)

(IMG:http://s019.radikal.ru/i637/1505/c4/b7d3bd7e2fab.jpg)
რეიმსის აქტის ხელმოწერის ცერემონიალის დასრულების შემდეგ.
მარცხნიდან მარჯვნივ: სუსლოპაროვი, ფრედერიკ მორგანი, ბედელ სმიტი, ჰარი ბატჩერი, ევროპაში მოკავშირეთა ჯარების მთავარსარდალი გენერალი დუაიტ ეიზენჰაუერი, ბრიტანეთის ავიაციის მარშალი სერ არტურ ტედერი, ჰაროლდ ბარო.
როგორც საბჭოთა და რუსული ისტორიოგრაფია აცხადებს, საფრანგეთში სსრკ სამხედრო მისიის უფროსს სუსლოპაროვს ნაცისტური გერმანიის უსიტყვო კაპიტულაციის აქტზე ხელმოწერის უფლებამოსილება თანამდებობრივად არ ჰქონდა - მან, ფაქტიურად, ხელმძღვანელობის ნებართვის გარეშე მოაწერა ხელი აქტს, თუმცა ეიზენჰაუერის მხრიდან გამოთქმული კაპიტულაციის აქტზე სსრკ-ს სახელით ხელმოწერის შეთავაზებისთანავე გაგზავნა მოსკოვში შეკითხვა შემდგომი ინსტრუქციების თაობაზე, მაგრამ ხელმოწერის ცერემონიალის დაწყების მომენტისათვის (1945 წლის 7 მაისის 2:30-ზე, ადგილობრივი (რეიმსის) დროით) მოსკოვიდან ინსტრუქციები ჯერ კიდევ არ იყო მოსული. სუსლოპაროვი იძულებული გახდა, საკუთარ თავზე აეღო პასუხისმგებლობა და ხელი მოეწერა ნაცისტური გერმანიის უსიტყვო კაპიტულაციის აქტზე, რის შემდეგაც დაუყოვნებლივ გაგზავნა მოსკოვში მოხსენებითი ბარათი ამ მოვლენის შესახებ, საიდანაც უკვე წამოსული იყო განკარგულება: არავითარ დოკუმენტზე არ იქნას დასმული საბჭოთა მხარის ხელმოწერა!
სუსლოპაროვი მხოლოდ იმან გადაარჩინა, რომ რეიმსის აქტზე ხელმოწერისას მან შენიშვნა დაამატა, რომელიც ხელმოწერის ახალი ცერემონიალის შესაძლებლობას ითვალისწინებდა იმ შემთხვევაში, თუკი ამას ერთ-ერთი მოკავშირე სახელმწიფო მოითხოვდა.
სტალინის სასწრაფო და კატეგორიული მოთხოვნის შემდეგ მოკავშირეები დათანხმდნენ, რომ რეიმსის ხელმოწერა წინასწარ კაპიტულაციად ყოფილიყო ცნობილი და დაუყოვნებლივ იქნა დანიშნული კაპიტულაციის ხელმოწერის ცერემონიალი ბერლინში, კარლსჰორსტში, სადაც შედგა კიდეც ხელმოწერა 1945 წლის 8 მაისის ღამეს.
სუსლოპაროვი 1945 წლის 11 მაისს მოსკოვში გამოიძახეს, სადაც წითელი არმიის გენერალური შტაბის მთავარი სადაზვერვო სამმართველოს უფროსმა გენერალ-ლეიტენანტმა ივან ილიჩოვმა უბრძანა, დაუყოვნებლივ დაეწერა ახსნა-განმარტებითი ბარათი წითელი არმიის გენერალური შტაბის უფროსის არმიის გენერალ ალექსეი ანტონოვის სახელზე.
სუსლოპაროვმა დაწვრილებით ახსნა, თუ რატომ დასვა საკუთარი ხელმოწერა რეიმსის აქტზე და საკმაოდ გულახდილიც იყო: "Полная и безоговорочная капитуляция немецких вооружённых сил означала полную победу нашей Красной Армии и союзников над Германией и клала конец войне. Это вольно или невольно вскружило мне голову, так как такого именно конца войны ожидали не только мы, военные люди, но и всё прогрессивное человечество".
მიუხედავად იმისა, რომ სტალინმა სსრკ მთავარ პროკურორ ვიშინსკისთან საუბარში აღნიშნა, რომ რეიმსში სუსლოპაროვის მოქმედებებთან დაკავშირებით პრეტენზიები არ ჰქონდა, გენერლის კარიერას წერტილი დაესვა: ის გაიწვიეს სამხედრო-დიპლომატიური სამსახურიდან და მოსკოვის სამხედრო-დიპლომატიური აკადემიაში კურსის უფროსად გაამწესეს (1955 წლიდან - თადარიგში). გარდაიცვალა 1974 წელს იმავე გენერალ-მაიორის წოდებით, რა წოდებითაც რეიმსის აქტს მოაწერა ხელი.

This post has been edited by Wanguard on 9 May 2015, 18:37

დღესც არსებობა შეწყვიტა მსოფლიო ისტორიაში ყველაზე სრულყოფილმა არმიამ, არმიამ რომელზეც გაცილებით ბევრს საუბრობენ ვიდრე გამარჯვებულებზე
1945 წ. მერე სათავე დაედო ცრუპენტელების თარეშს რომელთა სიძლიერე მხოლოდ საზეიმო მარშებზე და ცრუ პროპაგანდაში თუ ისახებოდა


(IMG:http://s017.radikal.ru/i422/1505/8b/88fb99bf10a2.jpg)

(IMG:http://s020.radikal.ru/i709/1505/38/307a7e5cd14b.jpg)

(IMG:http://s58.radikal.ru/i160/1505/11/3fe85a7f1dd7.jpg)

(IMG:http://s42.radikal.ru/i097/1505/42/6dfed707b558.jpg)

(IMG:http://s020.radikal.ru/i703/1505/58/016408ce3fef.jpg)

(IMG:http://s019.radikal.ru/i612/1505/26/c5d2182983e8.jpg)

(IMG:http://s011.radikal.ru/i316/1505/28/b95e8dee66bf.jpg)