ლიშენია, გაზაობაზე, პროწიალზე და ა.შ.

PuTKiiI
მოდი კონკრეტული შემთხვევა განვიხილოთ
შუა ქალაქში ყველგან კამერებია და გასაგებია ეს თემა. და ისედაც ქალაქში იშვიათად თუ ვინმე დააჭერს და ვინც დააჭერს პასუხსაც აგებს ძალით ან ისე.
ავედი გლდანში, სადაც არც კამერებია არც არაფერი. გასაგებია რომ არ მაქვს რეგისტრატორი რითიც ჩემს სიმართლეს ვამტკიცებ სიტყვაზე მაგრამ ის რითი ამტკიცებს თავის სიმართლეს, რომ ვგაზაობდი? სიტყვაზე მჯერაზე ხომ არაა დღევანდელი სასამართლო? გასაგებია რომ ვგაზაობდი მაგრამ არსებული წესებით და კანონებით ვხელმძღვანელობთ ხო იდეაში? კარგი იურისტი როგორ ვერ შეუსრულებს? მაშინ არ ყოფილა სამართალი ამ ქვეყანაში საერთოდ ))

კაი ადვიკატის შემთხევაში მოიგებ სასამართლოს.
ზოგადად კანონმდებლობის მიხედვით თუ დამნაშავე ხარ მბრალმდებელმა (ამ შემთხვევაში პატრულმა) უნდა დაგიმტკიცოს დანაშაული. შენ არ ხარ ვალდებული თავი იმართლო. ხოლო მოსამართლემ მტკიცებულებების მიხედვით უნდა გამოიტანოს განაჩენი
* * *

საქმეც ეგაა რო დღევანდელი ჩვენი სასამართლო ჩემზე უკეთ გეცოდინება რაცაა.
* * *
P.S თანამშრომელს ლიშენია დაუწერეს სიმთვრალეზე. ცოლი მოსამართლის თანაშემწეა. გაასაჩივრა და დაუბრუნეს პრავა.

This post has been edited by Nemiroff on 16 Nov 2016, 18:26

Piani Master
Nemiroff
ღმერთმა ნუ მოგცეთ მაგათთან საქმე

სახელწმიფო აძლევს იმდენ უფლებას პატრულს რომ დაგიწეროს მსგავსი ჯარიმა

შემდდეგ არაფრის მტიიცება არ უწევთ სასამართლო მათ სიტყვას ენდობა


ანუ სახელმწიფო ენდობა იმ დონეზე რომ
გიწერს ჯარიმას.. შემდეგ თუ არ ხარ დამნაშავე ამტკიცო უნდა შენ
.. ასეა მოწყობილი ეგ სისტემა..


როგორ წარმოგიდგენია
ასაჩივრებ და ეუბნები რო. დამიმტკიცე
ჩემი დანაშაული.. გეუბნება დავინახე.. ემოწმება მისი მეწყვილე და მორჩა მანდ შენი საჩივარი.. ) ასე რომ ფრთხილად იყავით..

კარგი იურისტი არა
და კარგი ნაცნობი გიშველიღ

Piani Master


და რატომ იბრძვი შაკო ? )))რისი იმედი გაქვს კანონის ? წამოწოლილ ვილიამ ვოლას რომელიც თავისუფლებას გაჰყვიროდა მაგას აღარ ჯერა მაგისი და შენ გჯერა ?

ჯერ კიდევ გჯერა ან შენ ან ვინმეს რომ დედამიწის ნებისმიერ წერტილში სახელმწიფო მუშაობს ხალხისთვის ? საქართველოზე არაა სუაბარი ზოგადად დედამიწაზე რომ არსებობს კარგი ხელისუფლება და დამოუკიდებელი სასამართლო მაგის კიდევ გჯერა და გააქვს იმედი რომ არსებობს სადმე მაინც ეგ ? თუ რას ითხოვ ? საქართველო ხო ვაფშე მძღნერშია.

This post has been edited by sormer500 on 16 Nov 2016, 18:56

კაროჩე გაირჩა თემა და პატრული გამტყუნდა

პატრულის მანქნებს რომ აქვთ აქვთ კამერები?

This post has been edited by F4R2 on 16 Nov 2016, 20:28

თუ კანონში არ არი შესაბამისი მუხლი და ეს იმას ნიშნავს რომ სხვა მუხლით უკანონოდ წერენ რაც რო გაასაჩივრო თუნდაც საშვალო კლასს იურისთის დახმარებით მოგებული გაქ 100%
თვითონ საპატრულოში გასაჩივრება თავისთავად აზრი 0 აქვს მაგრამ ეგ გჭირდება რათა შემდგომ სასამართლოში გაასაჩივრო და დროის თემაა საბოლოოდ მოიგებ

კონკრეთულათ საპატრულოსთან არა მაგრამ შემოსავლებთან მქონდა მსგავსი ტიპის დავა რომელიც მხოლოდ შიდა ინსტანციებში 4 ეტაპზე გაუსაჩივრე ოტხივეგან გამამტყუნეს და შემდეგ სასამართლოში გავაგრძელე ბრძოლა
სადაც მოვიგე და გამისაჩივრა მერე თვითონ სამივე ინსტანციაში რაშიც საბოლოოდ სამწელიწად ნახევარი გაიწელა სამაგიეროდ მოვიგე ჯარიმის თანხაც და ყველა ხარჯი დააბრუნეს უკან
+ ადვოკატი არ მყავდა მე თვითონ კოდექსები გადავიკითხე და ისე ვედავე საახლობლოში ადვოკატებმა 95 % წააგებ და ტყვილა კიდე დამატებით ხარჯს გაიღებო
ასევე შემოსავლებშიც ნაცნობებმა აზრი არ ააქვს არ უჩივლო წააგებო
მე კიდე პრინციპული ტიპი ვარ დამადასტურებელი საბუთის არ ქონის და ასევე ჯარიმის ფურცელზე სხვა მუხლის მითიტების გამო ვერც ვერაფერი დამიმტკიცეს.
და საბოლოოდ ისეთი კაიფი ქონდა რო მოვიგე კიდე რამოდენიმე წელი რო გაგრძელებულიყო მაგ გრძნობად ღირდა

არ გადამიკითხავს სამწუხაროდ რა მუხლებია და რომც იყოს მსგავსი მუხლი და სხვა მუხლით დაგაჯარიმოს
. დამდასტურებელი საბუთი უნდა გააჩნდეს თუნდაც ნებისმიერ ელემენტარულ ჯარიმაზე დაგინახე რო დაარღვიე ეგრე არ არი თუ არ ააქვს დამადასტურებელი საბუთი უბრალოდ 10-20 ლარის გულისთვის
არავინ არ უჩივის + სასამართლო სისტემა ისეა მოწყობილი წლები იჭიმება და არ მიყვები , ან ვინმე წერს საჩივარს 12 ოთახში უარყფითი პასუხი მოსდის და ხელს იქნეენ
. წინ დაიწერა საქმის გადაკვალიფიცირებაზე საქმე როგორ უნდა გადაკვალიფიცირდეს თუ უკვე განაჩენი გამოგიტანეს ჯარიმა არის განაჩენი რომელსაც არ ეთანხმები და უსაჩივრებ,
საქმის გადაკვალიფიცირება ხდება გამოძიების პროცესში .


Ps: ზუსთად ეს თემაა აზრი არ ააქვს გასაჩივრებას , არ გაასაჩივრო მაინც წააგებ , აუ წლები გაიჭიმება და არ ღირს სიზარმაცის და უიმედობის ბრალია რომ არ ჩივიან
არა მარტო როცა მართალი ხარ მტყვანიც რომ იყო და დამამტკიცებელი ხელმოსაჩიდი არ ქონდეთ ბოლომდე უნდა იბრძოლო შენის გასატანათ და მითუმეტეს როცა თვითონვე უკანონოდ მოქმედეენ და შენ მიგითითებენ კანონიერებაზე .

kakhakakhiani
შენ ვერგაიგე
საშემოსავლო
არის სულსხვა
იქ გიწერენ ამას რომ ესე და ესე.. ამაში ხარ
დამნაშავე ხო?
კიბატონო.. შენ დგები. და შენიივე მოყვანილი არგუმენტებით და სამართლის მუხლებით ამტკიცებ შენს უდანაშაულობას


აქ კიდევ სხვა რამეა..

ლიშენია (post #49282185)



გადაიკითხე ეს პოსტი


შემდეგ შეგიძლია იმაზე მიპასუხო..
რომ ქუჩაში
დრიფტავის და ლიხაჩობის.

შემთხვევაში
პატრული თუ დაგიწერს ლიშენიას
სადაც მოყვანილია საავარიო სიტუაციის
შექმნა

რით უნდა იმართლო თავი??

ვერანაირი ადვოკატი ვერ დაგეხმარება

კაი თუ ძმა ხარ რა გასაჩივრება სალობიე იმენა მთელი ქვეყანა ახლობელი თუა რ გყავს სადმე დაიკიდე ეგ თემა

ჩალა კიარა იმეან ფუნა ადევს ქვეყანას

ყვეალფერი ისევ 1 ტელეფონის ზარით წყდება

KVINSON
კიბატონო
ამას ვხსნი მეც
არანაირი აზრი არ აქვს გასაჩივრებას

PuTKiiI
მარტივია ძალიან ოდნავ მაინც ადამიანი თუ უყურებ რეალობას ამ ქვეყანაში )

PuTKiiI

ერთი სახელმწიფო კანტორაა და დამიჯერე საპატრულოზე ბევრად დედა###ი კანტორაა
მაგალითი მოვიყვანე უბრალოდ რომ სახელმწიფო კანტორასაც შეგიძლია ებრძოლო და მოუგო

იმაზე ვერ ვიდავებ რაც არ ვიცი მუხები კარგად არ მაქ გადაკითხული
მაგრამ როგორც დაიწერა კონკრეტულად დრიფტაობაზე ან ლოხაჩობაზე საჯარიმო მუხლი არ არსებობს
აქვე მიახლოებულ მუხლს უსადაგებენ რომელიც თავისთავში ლიშენიას არ გულისხმობს მაგრამ გიშვებენ ლიშენიაზე იმიტომ რომ იმ დღეზ რომელიმე კაი ხასიათზე არ იყო და ეგრე უნდა
( მე არ ვამართლე ლიხაჩობის და პროწიალის საქციელს ) განვიხილავ უბრალოდ სამართლებლივად
თუ სიტვაცია არ არის მოცემული საჯარიმო მუხლში ესეგი ნებისმიერი სხვა მუხლი უკანონოა შეიძლება შეუსაბამო რომელიმე მაგრამ აქ დამატებითი სადაო თემაა
ნებისმიერი ადამიანი შეუსაბამებს თAვისი შეხედულების მიხედვით რაც თავის თავში უკვე არაკანონიერია არამედ სუბიექტურია მისი იმწამინდელის მდგომარეობიდან გამომდინარე

დაიცა ხალხს ავარიაზე ჯარიმას უწერენ და უშვებენ ეგ კი არა და ავარისს მერე რო მიიმალო მაინც იგივე ოდენობის ჯარიმაა
და საავარიო სიტვააციისთვის ლიშენიაზე რა მოტივით უნდა გაგიშვას თვითონ რას მოგიყვანს დასაბუთებად ?
სასამართლოზე თვითონ უნდა დამიმტკიცონ რომ მე დამნაშავე ვიყავი და თვითონვე უნდა წარადგინონ ვიდეო ფოტო ფიქსაცია იმისა რასაც ვაკეთებდი
რასაც მე თავის თავად არც ვუარყობ და პირიქით ვაღიარებ კიდევაც რომ მსგავსი მოქმედება ჩავიდინე
მერე მედავებიან საავარიო სიტვაციის შექმნაზე აქაც უნდა წარადგინონ შესაბამისი ვიდეო პოტო ფიქსაცია რომ იმ მომენტში მე მართლა შევქმენი საავარიო სიტვაცია
და + მაგას უნდა დაასაბუთონ თუ რატომ ჩამომართვესმართვის მოწმობა როცა ჯარიმის ფურცელში ( განაჩენში) მითითებული მუხლი
არ ითვალისწინებს მსგავს შინაარს . რის საფუძველზეც მოითხოვ მხოლოდ ფულად ჯარიმას და არა მართვის მოწმობის დროებით შეჩერებას

აქ მეტყვი რო სასამარტლო იმდენხანს გაგრძელდება რომ მე მაიც ლიშენიაზე ვიქნები და დროც გაუვა კიბატონო ეგრე იქნება მაგრამ აქვე იმავე სასამართლოში დაუტვლი ყოველ დღიურ უმანქანობის გამო გაწეულ ხარჯს + მორალუ ზიანს და საბოლოოდ არც თუ ისე ცოტა თანხა გამოვვა რომ არ ღირდეს საბოლოოდ თუ მაინც გიშვებენ ლიშენიაზე .

მაგ ლოგიკით წითელზე გავლა , ღერძულის გადაკვეთა, ციმციმის გარეშე ზოლის შეცვლა შEიძლება ჩაითვალოს საავარიო სიტვაციის შექმნად და ხასიათის მიხედვით შეუძლია ლიშენიაზე გაგიშვან ?
ვერც საფარის დაზიანებას ვერ დაიწერენ ვინაიდან ისევ მსგავსი ლოგიკით უბრალოდ ყოველდღიური გადაადგილებითაც ზიანდება , საფარის დაზიანებად შეიძლება დააჯარიმო ეგრედ წოდებული ( გუსინიციანი ) ტრანსპორტის მიერ მიყენებული ზიანი



KVINSON
ეგ კიდე ცალკე თემაა

This post has been edited by kakhakakhiani on 16 Nov 2016, 22:40

kakhakakhiani
ზოგადად ლოგიკით
90 პროცენტმა შეიძლება
დარღვევის მიგვიყვანოს
საავარიომდე
მაგრამ როდესაც ლიხაჩობ რეალურად ქმნი ამ მომენტს.. და გიწერენ კიდევაც..

არც სისტემას ვამართლებ
და არც მოლიხაჩეეებს
მაგრამ დამიჯერე პრაქტიკიდან გამომდინარე
გეუბნები . (პირადი არა)
რომ თუ არ გაქვს შენ მტკიცებულება რომ ხარ უდანაშაულო

ამდროს რა კაზუსსაც განვიხილავთ
დამნაშავე ხარ ხო? დრიფტაობდი.. მაგრამ ეს გადავდოთ დროებით

თუ არ გაქვს მტკიცებულება..
და არც მეორე მხარეს აქვს მტკიცებულება
თუნდაც ვიდეო .. ფოტოს სახით

მოსამართლე 99 პროცენტი გადაიხრება
პატრულის მხარეს .. ვინაიდან თავშივე მისცეს მათ ეს უფლება
ენდობიან როგორც კანონის დამცველებს..
პრინციპში ვერც გაამტყუნებ.. ასე შორიდან რომ შეხედო.. ნუ მარტო ლიხაჩობაზე ხო არაა

აიღე იგივე სხვა მაგალითი..

მოხდა ნებისმიერი შემთხვევა
პატრული სასამართლოსთვის შენზე მაღლა დგას.. და დაუჯერებს

ეს არის ძალიან ცუდი სისტემა
და გვინდა თუ არა ეს ასეა

ღმერთმა ხელი მოგიმართოთ
ნებისმიერ დავაში
სადაც მართებული ხართ..
მაგრამ თუნდაც..

პატრული რომ გიწერთ არასწორ ჯარიმას
და ეუბნები ვითომ აშინებ რომ
გაასაჩივრებ.. მაგრად ჰკიდიათ ერთ ადგილზე
გეუბნება გაასაჩივრე არაა პრობლემა

იმიტომ რომ რეალობა
ესააა..

მანკიერი პრაქტტიკაა მაგრამ რასვიზამთ

ვაზისუბანში ყოველ ღამე ვიღაც ყლის გაზრდილები მოდიან და ბუქსაობენ.
ამ დარღვევაზე ლიშენია რო გაუქმდეს წარმოიდგინე რა მოხდება

რაშუაში ბრალდება და ბრალმდებელი, ან დანაშაული. ერთადერთი ვისაც შეუძლია ბრალი წაუყენოს პირს, ეს არის პროკურორი და სხვა არავინ, შესაბამისად პატრული ბრალს ვერ წაგიყენებს. ამასთან დანაშაული არის სისხლის სამართლის კოდექსით პირდაპირ განსაზღვრული ქმედება, რაც ითვალისწინებს სისხლისსამართლებრივ პასუხისმგებლობას. აქედან გამომდინარე ამ შემთხვევაში დანაშაული , ბრალი , ბრალდება და ა.შ დაივიწყეთ. ადმინისტრაციული სამართალდარღვევაა რომელსაც ჩვეულებრივ ედება ადმინისტრაციული სახდელი. ადმინისტრაციულ დავაზე მოქმედებს ჩვეულებრივი სამოქალაქო საპროცესო ნორმები, შეჯიბრებითობის პრინციპი, რომლის მიხედვითაც მხარეებმა უნდა დაასაბუთონ თავიანთი მოსაზრებები, წარადგინონ მტკიცებულებები და ა.შ. შესაბამისად როდესაც ადმ. დავის მხარე ხარ, გიწევს მტკიცებულებების წარდგენა და შენი მოთხოვნების დასაბუთება, ასევე ადმ.ორგანოს წარმომადგენელს უწევს მტკიცებულებების წარდგენა და დასაბუთება, თანაბარ პირობებში. მაგრამ ცუდი რაც არის, არის ის რომ ეს ყველაფერი გაწელილია დროში + ნერვებში , სასამართლოში ვერ შეიტან სარჩელს თუ ერთჯერადი გასაჩივრების უფლება არ გამოიყენე ადმ.ორგანოში ( რასაც 99% არ აკმაყოფილებენ) ამის მერე შეგაქვს სასამრთლოში სარჩელი და იწელება დროში (+ნერვებში)

რაც შეეხება აკრძალვას, "ლიშენიას" ზოგადად არ გვაქვს ისეთი დახვეწილი კანონმდებლობა რო ყველაფერი იდეალურად იყოს გაწერილი

მაგალითისთვის თუ სისტემატიურად არღვევთ, ან უხეშად დაარღვიეთ, ადმინისტრაციულ სახდელად უფლებამოსილ პირს შეუძლია დაგადოთ ადმ. მართვის უფლების შეჩერება.

მუხლი 30. მოქალაქისათვის მინიჭებული სატრანსპორტო საშუალების მართვის უფლების შეჩერება
1. მოქალაქეს მინიჭებული სატრანსპორტო საშუალების მართვის უფლება შეუჩერდება 3 წლამდე ვადით ამ უფლებით სარგებლობის წესის უხეში ან სისტემატური დარღვევისათვის. აღნიშნული უფლების შეჩერების ვადა არ შეიძლება იყოს 15 დღეზე ნაკლები, თუ საქართველოს საკანონმდებლო აქტებით სხვა რამ არ არის დადგენილი.

შესაბამისად აღნიშნული მუხლით, თავისუფლად გამოწერს ლიშენიის ოქმს უფლებამოსილი პირი, ნებისმიერ ისეთ ქმედებაზე რაც შეიძლება მიჩნეულ იქნას როგორ, მართვის უფლებით სარგებლობის წესის, უხეშ დარღვევად ( დრიფტაობა, ქუჩაში საავარიო სიტუაციები და ა.შ ) ამასთან პოლიციელს აქვს დისკრეციული უფლებამოსილება ( პოლიციის შესახებ კანონის მე13 მუხლი) თვითონ განსაზღვროს 15 დღით გაგიშვებს ლიშენიაზე ,3 წლით, თუ საერთოდ არ გაგიშვას. საპოლიციო ღონისძიება უნდა იყოს გამოსადეგი, აუცილებელი და პროპორციული, ანუ ერთი ბურნაუთი გააკეთო და 3 წელი ლიშენია მოგცენ არ იქნება ხო პროპორციული? შესაბამისად პოლიციელი თვითონ წყვეტს ,მისი დისკრეციული უფლებამოსილების საფუძველზე რა ღონისძიება, თუ სახდელი იქნება სწორი და სამათლიანი.

რაც მე ვწერე ეხლა აქ ამდენი რო იცოდნენ მაგათმა 20% -მა ლიშენიების წერა მერე ნახეთ თქვენ

Piani Master

ავარიული სიტუაცია და ჯგუფური მოძრაობა,პახოდუ სიჩქარის გადაჭარბება და ყველა ის გარემოება,რის გამოც დღეს ქართველმა "გონშიკებმა" არაერთი ადამიანის სიცოცხლე იმსხვერპლეს,საპატრულო პოლიციას უფლებას აძლევს დაწეროს ლიშენია,გადაიყვანოს მანქანა საჯარიმოზე ან შემოიფარგლოს მხოლოდ ჯარიმით.პატრულის თანამშრომლის სიტყვა კიდევ მტკიცებულებად ითვლება და თუ თქვა გონჩაობდიო,ზნაჩიტ გონჩაობდი.ასე რომ ტრაკის თამაშს თავი დაანებე და შატუნის ფული თუ გინდა შსს-ს გამოძალო,ჩათვალე ეგ გეგმა განწირულია