0.999999...... = 1? ნაწილი 1.(9), იცოდით თუ არა?

tyvia

ძალიან კარგად იცი. მაგრამ ხვდები რა როგორ გაიჭედები პასუხში გირჩევია ეგრე დაიჭირო თავი.

იი, კაი ერთი.
რაღა დამაძინებს ეხლა მაგ არასწორად დასმულ კითხვებზე ფიქრში?

ვინ ამბობს მაგას? დაწერე ის წერტილი რომელთანაც უსასრულოდ ახლოს მეორე წერტილს ვსვამ ვითომ.

zuri

რას კითხულობ ვერ გავიგე
ეს თოკი არის იგივე მონაკვეთი 0-იდან 1-ამდე
მარჯვენა წერტილით თუ 0.(9)-ს ავღნიშნავთ მარცხნივ რა იქნება?

This post has been edited by tyvia on 29 Aug 2021, 21:18

tyvia
ანუ რა გინდა ისევ იგივეს რომ დავუბრუნდეთ? იმის გამო რომ 1 შეიძლება ორი სხვადასვა ფორმის ათწილადის ჩაიწეროს 0-იც ეგრე უნდა იყოს? ყველა რიცხვს ორნაირი ჩანაწერი არ არის აუცილებელი რომ ჰქონდეს.

zuri

0-ის მაგივრად -1 რომ მეთქვა ხომ ჩაიწერებოდა -0.(9)?
ამ 0-მა რა დააშავა ამიხსენი

.......................

tyvia
0-ის მაგივრად რომ 1 გეთქვა 1/1-იც გამოვიდოდა 1-ის ტოლი მაგრამ 0/0 არ გამოდის 1.

და ჰაა, დაგვიწერე რა იქნებოდა 0-ის შემთხვევაში მაშინ. იქნებ მერე მაინც მივხვდეთ რას გვეკითხებოდი.

This post has been edited by zuri on 29 Aug 2021, 21:58

არ არის

რანაირად არ არის? გამოვშტერდი ნაადრევად?

1:3.

ესეიგი არ მოთავსდება, ანუ ვწერთ 0-ს. შემდეგ 10-ს ვყოფთ 3-ზე და ვიღებთ 3-ს. ნაშთი ერთია და ისევ 10-ს ვყოფთ სამზე არა?

1/3 არ არის 0.3333....?

zuri

0-ზე გაყოფა რა შუაშია ამასთან

Otherguylb

მასე გვასწავლეს მაგრამ სადაა შეცდომა წინა გვერდებზე ავხსენი

tyvia
იმ შუაშია რომ რასაც 1-თვის ცდილობ გააკეთო არ ნიშნავს რომ 0-თვისაც გამოვა.
და დაგვიწერე პასუხი ბოლოს და ბოლოს. გნებდებით.

zuri

რისი პასუხი?
0-თან რომ 0.000...01-ია ყველაზე ახლოს?
და ამას ვერ ხვდები ხო?

.......................

tyvia
ვერა, ვერ ვხვდები. ამიხსენი რატომაა ყველაზე ახლოს. ეს ისეთი ცხადი რამეა რომ ყველა უნდა პირდაპირ ვხვდებოდეთ?

This post has been edited by zuri on 29 Aug 2021, 22:56

zuri

მერამდენედ?

უნდა ხვდებოდეთ და ხვდებით კიდეც მაგრამ აღიარება არ გინდათ
როგორც იმ ფილმშია

tyvia
რატო გგონია რომ ეგრეა? მაგ ჩანაწერსალ ვერ ვხვდები რას აღნიშნავს და 0-თან რომ ყველაზე ახლოსაა რანაირად მივხვდები.

და იმ 6-ობით და 18-ობით სისტემაზე რა ხდება? "არ ვიცი"-თ გამოვძვერით?

This post has been edited by zuri on 29 Aug 2021, 23:49

zuri

კი, გამოძვრებოდით ამდენჯერ რომ არ გაგემეორებინა
ეხლა ვხვდები რამდენად უსუსური არგუმენტი მოგიყვანია

როცა ვამბობ რომ 1/9 არ არსებობს ვგულისხმობ რომ თვითონ რიცხვი 1 არ იყოფა 9-ზე
მეცხრედი არ არსებობს მეთქი კი არ ვამბობ
სხვა სისტემებში თუ იყოფა ეს იგივეა რომ რიცხვით ღერძზე ავიღოთ მინაკვეთი 0-იდან 90-ამდე დავარქვათ 1X და მერე ვამტკიცოთ რომ 1 9-ზე იყოფა
თუ 1-ს 90-ით ავღნიშნავთ რა თქმა უნდა გაიყოფა მაგრამ მაგაზე ხომ არ მაქვს საუბარი?

tyvia
1/9 ჩანაწერი არ არსებობსო იძახდი. ჰოდა ზოგ სისტემაში წრსებობს და ზოგში არა? 1 იყოფა 9-ზე იმისდა მიხედვით თუ რამდენობით სისტემაში ვართ?

This post has been edited by zuri on 30 Aug 2021, 09:40

tyvia
ბევრი გიწერიათ ამ ორ დღეში

გადავხედე და უნდა გითხრა, უბრალოდ ადამიანურად და შეეცადე ასეც გაიგო.

ის რასაც ზური ამბობს, ან ირაკლი, ან დავიონი არის დღევანდელი მათემატიკის საფუძველი. ზღვარის ცნებიდან გამოდის წარმოებული, წარმოებულიდან ინტეგრალი და დიფერენციალი, მთელი მათემატიკური აპარატია დაშენებული ამაზე. ამ მათემატიკურ აპარატს იყენებენ ზუსტი მეცნიერებები, პირველ რიგში ფიზიკა ცხადია. ის რომ ახლა ამას კითხულობ, უკვე ნიშნავს იმას რომ საკმაოდ წარმატებულადაც.

ისეთი რიცხვის შემოტანა, რომელზეც შენ ლაპარაკობ, მთლიანად ანგრევს ამ აპარატს, ჩათვალე რომ კომპიუტერი ვერ იარსებებს, უფრო მეტიც, ავტომობილიც ვერ ივლის!

არ გამოვრიცხავ სხვა ტიპის მათემატიკა შეიქმნას, სხვა დაშვებაზე აწყობილი სისტემით, რომელიც უმჯობესი იქნება. ვინ იცის, იქნებ აქამდე არავის დაუნახავს ასეთი მიმართულება?!

მაგრამ იმისთვის რომ რაღაც ახალი სიტყვა თქვა, ჯერ უნდა გაერკვე იმაში, რაც არსებობს და რამაც ასეთი ტექნიკური პროგრესის საშუალება მისცა ადამიანს. შენ კი ამაში გიჭირს, რაციონალური რიცხვი რა არის ისიც კი არ იცი!... ჯერ უნდა გესმოდეს რას ნიშნავს ტერმინები რიცხვებზე: ნატურალური, მთელი, რაციონალური, ნამდვილი, ირაციონალური. თუ ესენი არ გესმის, იგივეა, მე რომ ჩინური ენის უზუსტობებზე ვეკამათო ჩინელს!

როცა ესენი გეცოდინება, მერე უნდა გაერკვე ზღვარში, წარმოებულში და ა. შ.

ამის შემდეგ შეგვიძლია გავარჩიოთ, რა აზრი აქვს იმის შემოტანას, რაზეც საუბრობ, რითი იქნება უკეთესი (ან უფრო ზუსტი, ან უფრო ადვილი, ან რამე სხვა უპირატესობა ხომ უნდა ჰქონდეს)?

წარმატებებს გისურვებ!