ტელეპორტაცია

Irakli

გამზომი ხელსაწყოს ზემოქმედების შესახებ რომ უნდა ვიცოდეთ, ცხადია.

მაგრამ ეს ჩავთვალოთ მოცემულობად და მოკლედ რომ ვთქვათ:
კვანტური გადაბმულობის დაფიქსირება შეგვიძლია მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ ორივე ნაწილაკს ერთდროულად შევამოწმებთ.


...
მე მგონი მაინც ბუნდოვანი დარჩება ჩემთვის ეს საკითხი, ტყუილად გაკარგვინებ დროს...

ჩემი აზრით ადამიანის გადაყვანა თუ შევძელით სამყაროს ერთი წერტილიდან მეორეში ტელეპორტაციით მივიღებთ ორ ადამიანს ანუ კლონს და შემდეგ ორიგინალი ადამიანი უნდა გავაქროთ, ესეთი წარმომიდგენია სატრანსპორტო ტელეპორტი, ტელეპორტაციის მეშვეობით შეგვიძლია უმოკლეს დროში მთლიანად შევისწავლოთ გალაქტიკები, ტელეპორტაციის მგზავრები იქნებიან მეცნიერების კამიკაძეები თვითმკვლელები

This post has been edited by Confucius on 25 Mar 2020, 20:53

nforumi
კვანტური გადაბმულობის აზრი ისაა, რომ დაბადიბისას წყვილი წარმოიქმნება ისეთ პირობებში როცა ნაწილაკები უკვე გადაბმულია. მათი დროითი ევოლუციისას სისტემა ისევ გადაბმული რჩება და გადაბმულობის იდეაც ისაა, რომ ერთ ნაწილაკზე ზემოქმედებით მეორეს მდგომარეობის ცვლილება შეგვიძლია და მეორე ნაწილაკის ხელახლა გაზომვა აღარ გვჭირდება გადაბმულობის დასადასტურებლად.

ეხლა, ორი შემთხვევითი ნაწილაკი რომ ავიღოთ ნაწილაკთა გროვიდან, ორივე თუ არ გავზომეთ რამდენჯერმე ისე გადაბმულობას ვერ შევამოწმებთ, მაგრამ სისტემა თუ დავბადეთ ისეთ პირობებში, სადაც დასაწყისში ორი ნაწილაკი გადაბმული იყო, მაშინ შესაძლებელია უკვე ამ ფენომენის გამოყენება.

Confucius

სანამ რამეს ვიტყვით არსებული ფიზიკა მაინც უნდა ვიცოდეთ....ვერ მივიღებთ ორ ადამიანს, ანუ კლონს, რადაგან კვანტურიფიზიკა ამას კრძალავს...
არსებობობს თეორემა ნო- კლონე.... ანუ კოპიოს ვერ შექმნი, ასევე თეორემა ნო - დილით—-ანუ ცოპიოს ვერ გააქრობ...
ნო-ტელეპორტინგ,... ანუ კლასიკური ინფორმაციის ტელეპორტაციანარ შეიძლება

Mხოლოდ კვანტური ტელეპორტაციაა შესაძლებლი, კლასიკური ინფორმაციის ცალკე პარალელური გადაცემით, რაც კრძალავს სინათლეზე დიდი სიჩქარით პორტაციას...
ვერავითარ გალაქტიკაზე ვერ გაგზავნი ტელეპორტაციას, სანამ იქ წინასწარ არ ააგებ სადგურებს, სადაც ჩაიტან ქვანტურად გადაბმულ ნაწილაკებს, და ამ სადგურში მოხდება პორტაცია..
მაგრამ წინასწარ შენ ეს სადგური უნდა ააშენო...

* * *
Komponent

ლაპარაკია, სპინის, ანუ ქ-ბიტის განუსაზღვრელობაზე.. ანუ ალბათობა 50/ 50 ზე იმისა თუ რომელ მდგომარეობაში გვექნება...
რაც გადაბმულობის შემთხვევაში განსაზღVრულია, როგორც ერთი მხარე ჩაატარებს გაზომვას.....

This post has been edited by graviton on 25 Mar 2020, 23:48

Irakli

სხვა მხარეს წახვედი, არ გვინდა შემთხვევითი ნაწილაკები.

გვაქვს ორი ნაწილაკი, რომლებზეც გვაქვს ინფორმაცია რომ გადაბმული არიან ერთმანეთზე. რაღაც პერიოდის მერე შეგვიძლია თუ არა გადავამოწმოთ ისევ გადაბმულები არიან თუ დარღვეულია ეს გადაბმულობა? ამისთვის ორივეს შემოწმებაა საჭირო?

nforumi

სინამდვილეში არც ისე მარტივადა საქმე როგორც შენ გაიფიქრე... როცა მე გიპასუხე არ ვიცი მეთქი, მაშინ შენი კითხვა

ჩავთვალე, რომ შენ გინდოდა იცოდე შეუძლია თუ არა ერთერთ დამკვირვებელს გაარკვიოს გადაბმულია თუ არა მისი ნაწილაკი, ისე რომ არ გაზომოს და არ დაარღვიოს გადაბმულობა თვისი ნაწილაკის... ამაზე გითხარი არ ვიცი და უფრო მეტიც შეუძლებელია გარკვეული დამატებების გარეშე...
გაზომვითი მეთოდი არის ის რაც ზევით დაგიწერე, რომელიც შენ ყოველგვარი გარჩევის გარეშე გაატარე,...
ამტომ ისევ გავიმეორებ, ა ზომავს თავის ნაწილაკს, ბ ხდება გარკვეული და ბ გაზომვისას ღებულობს ცნობილ შედეგს...ამით ის გებულობს, რომ მისი არის გადაბმული... მაგრამ ეს არაა ტელეპორტაციისთვის საკმარისი, კიდევ გჭირდება ა დან კლასიკური ბიტების გაგსავნა, რომელიც ეტყვის ბ -ს რომელ ბელის მდგომარეობაში უნდა იყოს ბ -ს ქ-ბიტი, ამის შემდეგ ბ შეასწორებს თავის ნაწილაკს, რომ ის იყოს ა-ს ტელეპორტირებული მდგომარეობა....
ასეთი პროცედურებით დასტურდება გადაბმულობის არსებობა... მაგრამ ეს რთული პროცესია და გადაბმულო ბასაც აქრობს...
დედამიწის ექსპერიმენტებში, ეს უფრო ადვილად ხდება, მაგალითად ცნობილი ასპექტის ექსპერიმენტი, რომელშიც ორივე ა და ბ ახლოა და ორივე გაზომვის შედეგების შედარება ხდება და ამით ადვილად ირკვევა გადაბმულობა.... მითუმეტეს ბელის მდგომარეობები აქ ორივესთვის უკვე ცნობილია...
როდესაც მეორე დამკვირვებელი შორსაა, მაგალითად როგორც ბოლო ცნობილ ჩინურ სატელიტურ ექსპერიმენტში იყო.. იქ ხდება იმ მეთოდით რაც ზევით დავწერე...
ის, რომ თუ თავიდან ნაწილაკები გადაბმულია, არ ნიშნავს, რომ სულ ასე იქნება... ჩინელების შედეგმა აჩვენა რომ გადაბმულობა იკარგება ატმოსფეროს გარეში ხმაურის გამო და რეალური გადაბმულობა სატელიტს აღწევდა იყო, მგონი 70 პროცენტი.....

მაგრამ უფრო მნიშვნელოვანია, შენი თავდაპირველი კითხვა, როგორ გავარკვიოთ გადაბმულია თუ არა ჩემი ნაწილაკი, ისე რომ არ გავზომოთ....
ეს ძლიან მნიშვნელოვანია კვანტურ კომპიუტერში...., რომელიც მუშაობს გადაბმულობაზე და თუ ის დაირღვა რა ვქნათ, გამოთვლების შედეგი იქნება არასწორი...
ადრეული კვანტური კომპიუტერის პრობლემა იყო მუდმივი კოლაფსირება... დღეს როგორც ამბობენ ყოველი მიკროწამი, ათი მიკროწამი დაკარგულია და XDება აღდგენა....
ეს საკმაოდ რთული ლოგიკურ მათემატიკური პროცესია გაზომვის გარეშე დადგინდეს სად დაირღვა გადაბმულობა- კოჰერენტულობა და აღდგეს ის....
ჩვეულებრივ კლასიკაში გაქვს დამატებითი ინფორმაციები, კოპიოების სახით, რომელიც გეხმარება დაკარგული ინფორმაციის აღდგენაში.... ეს კვანტურ კომპიუტერში გამორიცხულია, ნო-კლონე თეორემისგამო..
მაგრამ არსებობა აღმოჩნდა სხვა მეთოდები, მაგალითად სინდრამ მეთოდი, რომელიც იყენებს 9 ბიტიან გადანაწილებულ ქ- ბიტიან სტრუქტურას, რომელიც მუდმივად ყოველი ოპერაციის შემდეგ მოწმდება და რომელიც არ არრვევს გადაბმულობას და აღადგენს დაკარგულ ინფორმაციას, დაკაგული გადაბმულობის გამო...
ეს მოკლედ, რომ კვლავ არ გატარდეს... ანუ დამატებითი ქ - ბიტებით შEსაძლოა დადგინდეს დაიკარგა თუ არა გადაბმულობა და ამით გამოწვეული დაკარგული ინფორმაციის აღდგენა....

graviton

გაუზომავად როგორ იქნება?
ერთ ბიტ ინფორმაციაზე ვლაპარაკობ მხოლოდ: ჩემი ა ნაწილაკი იყო გადაბმული ბ-სთან. ახლა მინდა გავარკვიო, ისევ არის თუ არა გადაბმული.
გასაგებია, რომ გაზომვის მერე აღარ იქნება გადაბმული, მაგრამ ეს არ მაინტერესებს, მთავარია ვიცოდე, გაზომვის მომენტისთვის იყო თუ არა გადაბმული ისევ.

რატომ ნო-კლონე?

graviton

გასაგებია.
***
ასე თუ შეიძლება, გადაბმული ნაწილაკების სპინებიი, ორთავე შუალედურ მდგომარეობაში იყოს?
ვთქვათ, თუ გავზომავთ გადაბმულებიდან, ერთის სპინს და აღმოჩნდება შუალედურ მდგომარეობაში, მეორესაც რომ გავზომავთ, იმის სპინიც შუალედურ მდგომარეობაში იქნება? უშვებს გადაბმულობის ცნება ასეთ ვარიანტს?

This post has been edited by Komponent on 26 Mar 2020, 12:55

nforumi

დამატებთი გადაბმული ინფორმაცცის არსებობით, რომლებიც არ წარმოადგენენ კოპიოს, არამედ ერთI ქ- ბიტის ინფორმაცია გადანაწილებულია მაგალით ცხრა ქ-ბიტზე, შორის მეთოდი ჰქვია ამას, და კოჰერენტულობის დარღვევის შემთხვევაში გეუბნება, რომლის დაირღვა, ისრ რომ არ იცის რა იყო მასში...
ხოლო გაზომვის შემთხვევაში
უკვე ზევით ორჟერ დავწერე, მხოლოდ საკუტარი გაზომვის და მეორიდან კლასიკური ინფორმაციის მიღებით... ბელის მდგომარეობების შესახებ...
სხვა ვარიანტი გამორიცხულია ნო- კომუნიკეიშენ თეორემის თანახმად....

რადგან მისი დაშვება ნიშნავს, არსებობს ისეთI უნიტარული ოპერატორი, რომელიც მას თავის თავში გადაიყვანს და შესაბამისად გაქრება გაზომვის შედეგის შემთვევითობის კვანტური ეფექტი.. რაც კვანტური მექანიკის არსებობას ეწინააღმდეგება...
ქ-ბიტის შემთხვევაში, მისი პარამეტრებია ბლოხის სფეროს პარამეტრები, ორი კუთხე და რადიუსი...
მაშინ ერთი პარამეტრი გაქრებოდა...
* * *
Komponent

არ მესმის რას გულისხმობ შუალედურ მდგომარეობაში...
ფერმიონების შემთხვევაში, არის სპინი ზევით და ქვევით ( ან აქეთ იქით), შუალედური, თუ ნულს ჰქვია, ასეთი არ არსებობს...
ამით განსხვავდება სპინის კვანტური გაგება კლასიკური ტრიალისგან, და არა მხოლოდ ამით...

This post has been edited by graviton on 26 Mar 2020, 14:24

graviton

კი, სწორად ივარაუდეთ, ნული უნდა მეთქვა.

მასე ადვილად ვერ ვუარყოფ კლასიკურ ტრიალს, მართალია კლასიკა მარტივია, მაგრამ ზოგჯერ გამარტივება შეიძლება გამოდგეს საჭირო და ზოგჯერ გართულება.
აქ წინათ იყო სპინის ახსნაზე საუბარი და რთულად წარმოადგინეს, ინტერნეტშიც რთულადაა. მე მარტივად ვუყურებ და არ მინდა ჯერჯრრობით გადავუხვიო ამას.
სპინი ჩემი აზრით, ეს არის მაგნეტიზაციის მიმართულება, რომელსაც იწვევს ელ.მუხტი. ანუ ნაწილაკია დამაგნიტებული (მაგნიტია)
ხოლო ნული სპინი, ეს არის ის, რომ არ არის დამაგნიტებული. რეალურად რა ხდება ამ დროს არ ვიცი, შეიძლება არის კიდეც დამაგნიტებული მაგრამ მაგნიტიზაციის ვექტორი არ არის დაფიქსირებული, ბრუნავს და ამის გამო შეულებელია სპინის მიმართულების განსაზღვრა. ხოლო როდესაც სპინის მიმართულებას განვსაზღვრავთ ამ დროს მაგნეტიზაციის ვექტორი ფიქსირებულია.

Komponent
სპინი მარტო დამაგნიტებისგან რომ იყოს გამოწვეული, მაშინ ელ ნაწილაკებს არ ექნებოდათ მაგნიტური მომენტი. ელექტრონის და განსაკუთრებით მიუონის მაგნიტურ მომენტს რომ ზომავენ ცხადია რომ ამ ნაწილაკებს ვაკუუმში წარმოქმნილი ვირტულური ნაწილაკები აცვიათ გარშემო, რაც ცხადად კვანტური ეფექტია და კლასიკური მაგნიტური მომენტით არ აღიწერება.

graviton

მერე რა რომ ეწინააღმდეგება? ეს ხომ არ არის არგუმენტი. პირიქით, ჩვენ უნდა ვაჩვენოთ რომ ეს ასე არ არის და ამით დავადასტუროთ კვანტური მექანიკის სისწორე ამ შემთხვევისათვისაც, თუკი ეს შესაძლებელია.

ტყუილა ვართულებთ. კითხვა არის მარტივი - შემიძლია თუ არა დავადგინო მოცემული ნაწილაკი არის ისევ კვანტურ გადაბულობაში მეორე ნაწილაკთან? არის ეს პრინციპულად შესაძლებელია მეორე ნაწილაკის შემოწმების გარეშე?

This post has been edited by nforumi on 26 Mar 2020, 21:07

nforumi

კვანტური მექანიკა უფრო მაღალ დონეზეა შემოწმებული, ვიდრე ამის პირდაპირი ტესტი სიზუსტე...

არა....
* * *
Komponent

კი მაგრამ კლასიკური ტრიალი და კვანტური საყაროს ტრიალი განსხვავებულია....

პირიქით სპინის არსებობა წარმოქმნის მაგნიტურ მომენტს... და მათ შორის არსებობს სტანდარტული დამოკიდებულება, რომელსაც გირომაგნიტური შეფარდება ჰქვია... რომელიც თითქოს 2 -ს ტოლი უნდა იყოს მაგრამ არა, განსხვავდება თეორიული შესაძLო მნიშვნელობისგან და მას ანომალური მაგნიტური მომენტი ჰქვია და იცვლება ნაწილაკიდან ნაწილაკზე..
დღეს ამ სიდიდის გაზიმვა ძალიან ფუნდამენტურია, რათა დავინახოთ ფიზიკა სტანდართული მოდელის გარეთ...
სპინს უამრავი ისეთ თვისებები აქვს კლასიკურ სიდიდეებს არ გააჩნია... მაგალითად პროექციის სიდიდე არ იცვლება კუთხი მიხედვით... ჰორიზონტალური მდგენელები წარმოქმნიან ვერტიკალურს.... თუ გავზომეთ ერთი მდგენელი, მაშინ მეორე მდგენელის გაზომვისას განუსაძზრელი ხდება წინა მდენელი..
.

ეს დაივიწყე საერთოდ.... არასწორი მსჟელობააა

* * *
Irakli
ირაკლი მე მქონდა ადრე უზერ სახელი ვასოვასია.... მერე პასვორდი დამეკარგა და ვეღარ აღვადგინე და შევქმენი ახალი გრავიტონი....
შენ როგორც მოდერატორს შეგიძლია იმ ძველი და ამ ახლის გაერთიანება ერთ გრავიტონის ქვეშ...?

Irakli
graviton
ისევ გაუგებრობაში ვარ სპინთან.
ჩემი აზრით სპინი ეს არის ტრიალი და თუ ნაწილაკს ელექტრული მუხტი აქვს უნდა გვქონდეს მაგნეტიზაციის ვექტორიც.

და ნული სპინის დროს მეგონა მაგნეტიზაციის ვექტორს ვერ პოულობდენ და ამიტტომ იძახდენ ნულ სპინს.

და საინტერესოა, სპინს რა ურთიერთქმედებით აღიქვავენ გამზომი ხელსაწყოები? მე ვფიქრობ მაგნიტური ურთიერთქმედებით.

ახსნას არ ვითხოვ თუმცა უნდა აღვნიშნო რომ ესენი გაუგებარია ჩემთვის

graviton

მარტივად და გასაგებად