სინათლე

Komponent

რა არის სივრცის ელექტრომაგნიტური შემადგენელი?
თუ გარემო სპეციალური ტალღის გავრცელების არ არსებობს ან არაა საჭირო,... მაშინ ზევით ითქვა სივრცე არის გარემოოო..
სივრცეს არ აქვს გრავიტაციული შემადგენელი, რადგან გრავიტაცია სივრცის გამრუდებაა, ანუ თუ სივრცე გამრუდდა, ან ეს გამრუდება პულირებს და ვრცელდება, ნიშნავს გრავიტაციულ ტალღებს... თუ სივრცეში ფოტონების გავრცელება არის სივრცის ტალღები, ანუ სივრცის გამრუდების ტალღები, მაშინ გამოდის კლასიკურად გამრუდების ეს ცვლილება იქნება გრავიტაციის ცვლილება....რასაც ვერ ვხედავთ...

graviton
ზუსტად არ მახსოვს, მაგრამ როგორც მახსოვს, თვითონვე ამბობდით რაღაც მსგავს, რაზედაც ახლა მეკითხებით. კარგით, აღარ ვეწვალები ბუნდოვან მოგონებებს და ახლა ვილაპარაკოთ.

სივრცე რაღაც მატერიალურია, რომელიც მრუდდება გრავიტაციულად და ასევე მაგნიტურად (ეს "მაგნიტური გამრუდება"- ეს აზრი ახლახან მომივიდა. შეიძლება კიდევ სხვანაირად მრუდდება მაგრამ რაც ვთქვი ეს უფრო ნამდვილი მგონია. ანუ ელექტრომაგნიტური შემადგენელი მგონი არასწორად ვთქვი, მხოლოდ მაგნიტური შემადგენელი უნდა მეთქვა.

სივრცის უმეტესი შემადგენელი ნეიტრინო და მარჯვენა ანტინეიტრინოა. მათი სუსტი მუხტი გრავიტაციას წარმოქმნის (გვერდით თემაში ვწერეთ ამაზე) ხოლო სპინების ორიენტაცია, მაგნიტურ ველს.

ფოტონს სპინი (ანუ მაგნიტური რაღაც) გააჩნია და მოძრაობს ნეიტრინოებში (ასევე სპინებიან ნაწილაკებში) და მათ შორის ურთიერთქმედება იქნება.

ანუ გრავიტაციული თალღა, ნეიტრინო მარჯვენა ანტინეიტრინოს კონცენტრაციის ცვლილებაა. ხოლო ფოტონის გავრცელება არ გადააჯგუფებს ნეიტრინო მარჯვენა ანტინეიტრინოებს და შესაბამისად არ გვაქვს გრავიტაციული ტალღები სინათლით.

graviton

ფოტონი არ ვრცელდება, გარემო სჭირდება არსებობისათვის. მოძრაობს წრფივად, არ მიილევა, აქვს ანტი დოპლერის ეფექტი (კორპუსკულარული თვისება). ელემენტარული ელექტრომაგნიტური ტალღაა, მოძრაობს მაქსიმალური დინამიკური (სინათლის) სიჩქარით (ტალღური თვისება). სინათლის იმპულსის მიმყოლ სისტემაში მყოფი დამკვირვებელი არ ნიშნავს რომ ფოტონის ათვლის სისტემაშია. ამიტომ მტკიცება "ფოტონისთვის დრო გაჩერებულია" მცდარია.
ფოტონი ან თავისუფალი ელექტრონია (ოპტიკური ფოტონი) ან წყალბადის ატომის ელექტრონული ღრუბელი (სითბური ფოტონი) დინამიკაში ლორეც ფაქტორით 10^5...10^7.

Komponent

ადრე რას ვამბობდით ეს ცალკე საკითხია... ახლა ვიხილავთ სიტუაციას, როცა გარემო არამატერიალურია და არის მხოლოდ სივრცე და
შეიძლება თუ არა სინათლე, ფოტონები, ანუ ელექტრომაგნიტური ტალღები, არამატერიალურია, ილუზიაა და არის სივრცეში გავრცელებული ტალღები....ანუ სივრცის პულირების გავრცელება....

რას ნიშნავს მატერიალური სივრცე...? როგორ წარმოგიდგენია...?
აინშტაინის თეორიით სივრცე კი არ მრუდდება გრავიტაციულად, არამედ სივრის გამრუდება არის გრავიტაცია და ამ გამრუდებას ქმნის სხვადასხვა წყარო, რომელსაც ენერგია იმპულსის ფსევდოტენზორი ჰქვია.... ამ ტენზორში შედის ელექტრომაგნიტური ველის ენერგიაც...
ანუ უხეშად მაგნიტური ველის ენერგიაც იწვევს სივრცის გამრუდებას ანუ გრავიტაციის წარმოშობას...

სუსტი მუხტი როგორ წარმოქმნის გრავიტაციას.... ენერგია იმპულსის ფსევდო ტენზორში არ შედის სუსტი მუხტი.... სუსტი მუხტი არის ის მახასიათებელი, რომლითაც ნაწილაკი ურთიერთქმედებს ზეტ ბოზონთან....

ფოტონი ურთიერთქმედებს მუხტთან... ნეიტრინოს არ აქვს მუხტი ამიტომ ფოტონი მასთან არ უღთიერთქმედებს, მეორეს მხრივ ნეიტრინოს აქვს სუსტი მუხტი და ის ურთიერთქმედებს ზეტ და დუბლვე ბოზონებთან....

არასწორია.....
* * *
eniqsi

კარგი არ ვრცელდება, მაგრამ გარემო რატომ სჭირდება არსებობისთვის?

ანტი დოპლერი რა ეფექტი?

და რას ნიშნავს ფოტონისთვის გადის დრო? როგორ გადის რას აღრიცხავს ფოტონისთვის დროს გასვლა, ცვალებადობა...?

This post has been edited by graviton on 28 Jun 2024, 03:09

graviton

მე აღარ მახსოვს როგორ დასტურდება სინათლის ნაწილაკობა. კი ახლა ვფიქრობ, რომ

-ა.
ჩემი აზრით ელ.მაგნიტური ტალღები არ არსებობს და არსებობს მხოლოდ მაგნიტური ტალღები; ელექტრული ეფექტი მხოლოდ მაშინაა, რამეს რომ ეჯახემა მაგნიტური ტალღა.

როგორ წამომიდგენია და სიმრცე ნაწილაკებისგან შედგება, უმეტესად ეს ნაწილაკებია ნეიტრინო და მარჯვენა ანტინეიტრინო.

უმეტესად აინშტაინის თეორიას არ მივყვები და რატომ არ შევეშვებით აინშტაინს? ალბათ რამე უკეთესი არ არსებობს.
აინშტაინის თეორია "ვინდოუს" თეორიაა, სადღაც პრობლემებს რომ შეგიქმნის, მე "ლინუქს" თეორიას ვიყენებ, რომელსაც ახლა ვქმნი ყველაფერი რომ ტენზორში მოაქცია აინშტაინმა, იმიტომაცაა "ვინდოუს" თეორია. (უნდა განნცალკევდეს ელექტრული და მაგნიტური ველები).

გრავიტაცია
ამ თემაში მჭირდებოდა ნაწილაკები, რომელსაც მიზიდვა (საწინააღმდეგო ნიშანში) განზიდვა (ერთნაირ ნიშანში) ექნებოდათ და ნეიტრინო და მარჯვენა ანტინეიტრინო ავიღე.

ფოტონს აქვს სპინი, ნეიტრინოსაც აქვს სპინი... სპინებით ურთიერთქმედება შემოვიტანე, მაგნიტური ურთიერთქმედება არის სპინებით ურთიერთქმედება. შეიძლება თქვათ სპინი და მაგნიტური ველი არაპროპორსიულად გვხვდება ნაწილაკებშიო მაგრამ ეს ნაწილაკის სტრუქტურაზეა დამოკიდებული, რამდენად დაიხმარებს გარე სივრცეს.

ალბათ აინშტაინის თეორიით არის არასწორი. შეიძლება მართლაც არასწორია მაგრამ ვერ ვხვდები.

This post has been edited by Komponent on 28 Jun 2024, 13:20

graviton

ნაწილაკი არსებობს გარემოში (სივრცე არ არის ცარიელი), მისი ნაწილია, გასცემს და იღებს მისგან ენერგიას. რადგან გავრცელებული ელემენტი წყალბადის ატომია, მისი ელექტრონული ღრუბელი, მეზონური ღრუბელი და კვარკ გლუონური სტრუქტურა დინამიკაში ქმნის გარემოს. ელექტრომაგნიტური და ნეიტრინული ფონის გარდა, უნდა არსებობდეს დაბალი ენერგიის გლუონების ფონი.

დოპლერის ეფექტს ადგილი აქვს მოდულირებული სიგნალის შემთხვევაში, რადიოდიაპაზონის ელექტრომაგნიტური ტალღა , სინათლის იმპულსები. ფოტონი თუ ნაწილაკია (არადა ნაწილაკია)) მოძრაობის მიმართულებით გამოსხივებული ფოტონის ტალღის სიგრძე გაიზრდება და მოძრაობის საწინააღმდეგო მიმართულებით შემცირდება.

წითელი და ლურჯი ფოტონი ერთიდა იგივე ნაწილაკია სხვადასხვა ათვლის სისტემაში. წითელი ფოტონისთვის უფრო ნელა გადის დრო სიხშირე აქვს ნაკლები. ნაწილაკს მაქსიმალური კლასიკური სიჩარის დროს აქვს მაქსიმალური სიხშირე (დროის ეტალონი) და მინიმალური ტალღის სიგრძე (მანძილის ეტალონი) და გაცილებით მალე აღწევს სინათლის სიჩქარეს სანამ მისი სიხშირე განულდება.

2 ჭრილზე ჩატარებულ ექსპეტიმენტში ფოტონს ადარებენ წყალში წარმოქმნილ ტალღას და შედეგს ასე ხსნიან
მაგრამ წყალი ხომ მოლეკულების ერთობლიობაა და რატომ არ შეიძლება ფოტონიც მასზე მცირე ნაწილაკების ერთობლიობა იყოს?
როცა ზუსტად ერთნაირად იმოძრავებენ ნაწილაკად აღვიქვამთ და როცა განსხვავებულად - ტალღად

tyvia

ამას პოლარიზაცია ჰქვია და არა ტალღების გავრცელების მექანიზმი და ამ ტალღების მატერიალურობის მტკიცება...

* * *
eniqsi

წანაცვლება წითელი იქნება თუ ლურჯი, მაინც დოპლერის წანაცვლება ჰქვია... ჩემი კითხვა იყო ანტიდოპლერის ეფექტი რა არის?

ფოტონის სიხშირეს ჩვენ ვაფასებთ ჩვენს სისტემაში,რადგან ჩვენ მას ვზომავთ. ჩემი კითხვაა, ფოტონი ტვითონ როგორ შეიგრძნობს დროს?
ის თავის სიხშირეს ვერც გრძნობს და ვერც ზომავს... მისთვის ყველაფერი ერთი სიჩქარით მოძრაობს... ცვალებადობას მისას ჩვენ ვხედავთ და არა ის თვითონ.... მის სისტემაში ჩვენ როგორ დავინახავთ ცვალებადობას... ?

მოცემულ შემთხვევაში ნაწილაკში, ფოტონს ვგულისხმობთ და არა სხვა ფერმიონებს... გარემოში თუ არსებობს ფოტონი და ის მისგან მუდმივად იღებს ენერგიას, ანუ ურთიერთქმედებს, მაშინ ის კარგავს ან ღებულობს ენერგიას და ეს უნდა იწვევდეს ფოტონის სიჩქარის ცვალებადობას.... ფოტონი ხდება გარემოს თვისებებზე დამოკიდებული.....
ამ ყველაფერთან წყალბადის ატომებს არაფერი კავშირი აქვთ და მასთან დაკავშირებული, შენს მიერ ჩამოთვლილები არ წარმოადგენს გარემოს...
* * *
Komponent

ჯერ კიდევ ნიუტონმა თქვა ნაწილაკიაო, რადგან სინათლე წრფივად და სწორხაზოვნად ვრცელდება. ეს მხოლოდ ნაწილაკს ახასიათებს
ასევე ორმაგ წვრილ ღარში გასული ფოტონი ქმნის წერტილოვან სურათს... თუ შევეცდებით რაც შეიძლება ზუსტად განსვსაზღვროთ ფოტონის კორდინატი, მით ქრება მისი ტალღური ბუნება...

ეს კლასიკაა და ამ დუალობის უარყოფა ექსპერიმენტს ეწინააღმდეგება... ტალღას რომ არ ჰქონდეს ელექტრული მდგენელი, შტიროვანი
ანტენა როგორ იმუსავებდა?

სივრცეში კი არსებობს ნაწილაკები, მაგრამ ეს არაა გარემო... ნაწილაკი გარკვეული ველების აღგზნებაა , ანუ სამყაროს მთავარი შემადგენელი ველებია და არ ნაწილაკები და ეს ველები ქმნიან გარემოს..., რომელის გამოვლინება სივრცეა...

აინშტაინის ტენზორობა, როგორ უნდა მოიცილო? მაშინ უნდა უარყო სივრცის გამრუდების ცნება... რადგან ისაა მთავარი რიმანის ტენზორით რომ აღიწერება და ელექტრული და მაგნიტური ველების დუალობა არაფერშუაშია...

სპინ სპინური ურთიერთქმედება არსებობს პაულის პრინციპის შესაბამისად, მაგრამ ეს ვერ იქნება ფოტონსა და ნეიტრინოს შორის... რადგან ერთი ფერმიონია და მეორე ბოზონი...


This post has been edited by graviton on 1 Jul 2024, 22:53

graviton

კი ალბათ ველი უფრო ზუსტია. თუმცა ვფიქრობ, ნაწილაკს თუ გამოვიყენებ, როგორც ველის აღგზების "ჯამს" დიდი შეცდომა არ იქნება და უფრო მარტივია. ამ შემთხვევაში ნაწილაკის გამოყენება უფრო "ვინდოუს" თეორიაა, თუმცა ზოგჯერ ვინდოუსიც საჭიროა. (უნდა შევეშვა პროგრამულ შედარეებებს, ზედმეტია ვფიქრობ).

კიბატონო, არ შევეხები აინშტაინს იყოს თავისთვის და დამეთანხმოს ხოლმე. თუ რამეში მეწინააღმდეგება, იმას მივხედოთ.

სიმართლე რომ ვთქვა, სინათლესთან დაკავშირებით ღრმა გაურკვევლობაში ვარ. ალბათ მართლაც ნაწილაკია, იმიტომ რომ მზეს ხომ მასა აკლდება მაგის გამოსხივებით. ფოტონი კი უმასოა მაგრამ ალბათ ენერგიაში გადასული მასა.
ჰიგსის ბოზონი როგორ ანიჭებს მასას ვერც ეგ გავიგე, მეტ პოტენციალს აძლევს ნაწილაკსო და ეს მასაში აისახებაო.

არ ვიცი რაა ფოტონი და რამენაირადაც ვე აღვიქვავ, ვერ ვიკამათებ. თუმცა მაგნიტური ველი რომ სპინებით კეთდება (დიდი ალბათობით ნეიტრინოს სპინებით) , ეს იდეა საინტერესოდ და განხილვის ღისად მეჩვენება.

რამე სხვა დადასტურება უნდა იყოს, მაგაზე ვიტყვი, რომ ეჯახება ანტენას, მერე იწვევს ელექტრულ ეფექტსო.

მე ვერ გავიგე თუ უმცირესი მანძილი არის პლანკის სიგრძე მაშინ როგორ შეიძლება უმცირესი ნაწილაკები მასზე დიდები იყვნენ?
მაგიტომ ვიკითხე ის ფოტონზე

tyvia

უკვე დავწერე და კვალავ გავიმეორებ, ყველაფერი რაც იწერებს პლანკის ზომებზე და მერე გაფართოებაზეც, ინფლაციის ჩათვლით, მაინც სპეკულაციაა, რადგან არ არსებობს რაიმე ექსპერიმენტული მტკიცება...
მეორეს მხრივ, 10^-43 წმ დან 10^-36 დროს არის პლანკის ხანა გაგრძლებული დიდ გაერთიანების ხანაში.... ამ დროს გაფართოების
შედეგად ალბათ მთელი სამყარო დღევანდელი ელექტრონის ზომაა.... მთელი სამყარო ელექტრონის ზომებში ჩატეული...
ეს არაა წარმოუდგენელი რადგან ამ დროს ფუნდამენტური ნაწილაკები იწყებენ დაბადებას... მაგრამ მათი შეკუმშვა შეიძლება
ძალიან მინიმუმ ზომებამდე, რადგან მათ არ აქვთ არცერთს მასა... ანუ არ არსებობს ამ ნაწილაკებს შორის , რომელიც არის რეალურად ველის აღგზნება... ურთიერთქმედება, რომელიც რეალურად ქმნის დღეს ზომების შთაბეჭდილებას....
ამ ეპოქის შემდეგ იწყება ინფლაცია, მის შემდეგ სამყარო 10^26 ჯერ გაიზარდა და ამას მოჰყვა ელექტროსუსტი ხანა, როდესაც დაიბადა w, z ბოზონები... ასევე დაირღვა სიმეტრია და ჰიგსის ველმა მიანიჭა პირველად მასა ამ ბოზონებს და სხვა ნაწილაკებს...

This post has been edited by graviton on 4 Jul 2024, 00:57

თვალის სიმართლეო ბრატ

graviton

მოძრავი წყაროს

ანტიდოპლერია რელატივისტური ეფექტები ნაწილაკისათვის. მოძრავი წყაროს მოძრაობის მიმართულებით გამოსხივებული ნაწილაკისთვის დროს (სიშირე მცირდება) შენელება გაიზრდება, მოძრაობის საწინააღმდეგოდ დროის (სიხშირე გაიზრდება) შენელება შემცირდება.

ათვლის სისტემებში არა არის განსხვავება. ფოტონი თავის სისტემაში ფერმიონია, ჩვენი სისტემის ფერმიონები მის სისტემაში ბოზონები.

graviton

ელექტრონის ნახევარი არსებობს? მიუხედავად იმისა შეგვიძლია მისი გაყოფა თუ არა
თუ კი მაშინ როგორც მინიმუმ 2 ნაწილისგან შედგება და როგორ არის უმცირესი?

Komponent

მთელი სამყაროა გაურკვევლობაში. არავინ იცის რა არის ფოტონის სტრუქტურა და არა მარტო ფოტონის მთელი ფუნდამენტუზრი ნაწილაკების... ფოტონს მასა არ აქვს, რადგან ის არ ურთიერთქმედებს ჰიგსის ველთან, ანუ გარემო რომელშიც
ჰიგსის ველია ყველგან, არ უღტიერთქმედებს ფოტონებთან ამის გამო ფოტონს მასა არ აქვს... მაგრამ ეს ველი კვარკებთან, ლეპტონებთან და მათ არ აძლევს თავისუფალი გადადგილების საშუალებას, ანუ აძლევს ინერციას, რაც არის მათთვის მასის შეძენა...

მაგნიტურ ველს მაგნიტური მომენტი ქმნის და არა სპინი.... ცხადია თუ ნაწილაკს სპინი აქვს მას ასევე მაგნიტური მომენტი აქვს და მათ შეფარდებას გირომაგნიტური შეფარდება ჰქვია, რომელიც ანომალიურია.... მისი შესწავალა დღეს გაფაციცებით მიმდინარეობს, რადგან ეს ანომალია სტანდარტული მოდელის გარეთ გადის...
რა ქმნის მაგნიტურ მომენტს ფუნდამენტური ნაწილაკისას... შიგნით მოძრავი მუხტი, თუ მაგნიტური მონოპოლი, რომელიც დღემდე არაა აღმოჩენილი...

არა, უკვე კლასიკური ფიზიკაც გვეუბნება, როგორ ვრცელდება ტალღა ელექტრომაგნიტური, ესაა მუდმივი გადასვლა ცვალებადი მაგნეტური ველის ელექტრულში და პირიქით,... ეს პირდაპირ ჩანს მაქსველის განტოლებიდან...
* * *
tyvia

რა არის უმცირესი? არ ვიცი... შედგება თუ არა ელექტრონი სხვა ნაწილაკებისგან, არავინ იცის...
დღეს ითვლება რომ არა... ის ფუნდამენტურია....
მაგრამ შენ იტყვი ასე ატომზეც ამბობდნენ, მაგრამ დაიშალაო... დღეს უკვე 8 ტევ მდე ავედით და არაფრით არ იშლება ელექტრონი... ახლა მოვაცილოთ მასა ელექტრონს, რადაგან ინფლაციამდე ელექტრონს მასა არ აქვს...
რა გვიშლის ხელს, უმასო ელექტრონი შევჭმუხნოთ "თითქმის" პლანკის ზომამდე?…

This post has been edited by graviton on 5 Jul 2024, 03:35