სინათლე

იქითა თემაში ფოტონზე ეს დაგიწერე და პასუხია შენს კითხვაზე.... :
"უმასო ნაწილაკი, ბოზონი, გარეგნულად ნაწილაკია და შიგნეულად მისი სტრუქტურა ტალღურად ცვალებადობს...ბევრი ასეთი ნაწილაკების ერთობლიობა, პოლარიზებული, მაკროსკოპიულად მთლიანი ტალღის შთაბეჭდილებას ტოვებს... სინამდვილეში მას ნაწილაკური სტრუქტურა აქვს, შიგნით ცვალებადი ველის ამპლიტუდით..."

გამეორებას აზრი არ აქვს... თუ რამე არ გესმის იმაზე უნდა დასვა კითხვა...
* * *
Komponent

კაცო ხო ავხსენი, ჰიგსის ბოოზონი კი არ ქმნის მასას, არამედ ველი. ჰიგსის ბოზონი არაფერზეა გამობმული... თუ ის დაიბადა მაღალ ენერგიაზე, ჰიგსის ველის აღგზნებით, მერე ის უბრალოდ იშლება ორ ნაწილაკად... მაგალითად ორ ზეტ ბოზონად, ან ორ კვარკად....
ჰიგსის ველი მოქმედებს ნაწილაკზე და აძლევს მასას... და ეს მოქმედება მხოლოდ მაშინ ხდება, როცა ნაწილაკზე მოქმედებს რაიმე ძალა და მას აჩქარებს ან ანელებს.... ინერციით მოძრავ ან უძრავ ნაწილაკზე ჰიგსის ველი არ მოქმედებს....

სპინი მექანიკური სიდიდეა, მას არაფრის გადატანა არ შეუძლია... უზეშად რომ ვთქავათ სპინი არის ტრიალი, ანუ ნაწილაკი
ბრუნავს... სპინი არის ბრუნვა.... მეტი არაფერი...
თუმცა ასე პირდაპირ კლასიკურადაც არ უნდა გაიგო... სპინი, როგორც ტრიალი, განსხვავებულია კლასიკური ბრუნვისგან... ბევრი თვისებებით... აქ არ მოვყვები ამ განსხვავებებს... თუ არ იკითხავ...
ბრუნვამ როგორ უნდა გადაიტანოს მაგნიტური ურტიერთქმედება....?
ბოზონი ნაწილაკია, სპინი კი ამ ნაწილაკის "ბრუნვის" მახასიათებელი....

რას ნიშნავს სპინის რხევა.... იქნებ გაერკვე ყუსტად რას ნიშნავს სპინი.... და რა სხვაობაა მასსა და ნამდვილ ბრუნვას შორის...
ასევე მაგნიტურ მომენტს შორის....

ახლა შენ მაქსველის განტოლებასაც ეწინააღმდეგები... აბა დახატე "შტირ" ანტენეში, მაგნიტური ველი როგორ გადადგოლებს ელექტრონებს...
მაგნიტური ველი არ მოქმედებს უძრავ ელექტრონზე... არსებობს ლორენცის ძალა, რომელიც მოქმედებს მოძრავ ელექტრონზე, მოძრაობის პერპენდიკულარულად....

ელექტრომაგნიტური ველი თავისთავთან არ ურთიერთქმედებს....
* * *
DRAKONI

ეს როგორ?

ტალღური ბუნება როგორ უნდა ქონდეს ნაწილაკს? თუ ეთერის მსგავსი სივრცე არ არსებობს, თუნდა ჰიგსის ველი? მე მაინც მეოთხე განზომილების იდეას ვაწვები, ნაწილაკია მაგრამ სხვადასხვა კუთხით ვუყურებთ 3 განზომილებაში და ერთი ნაწილაკი 4 გვგონია, არადა 4 სხვადასხვა კუთხიდან ვუყურებთ

ტალღური ბუნება რომ არ ჰქონდეს ნაწილაკს არანაირი რელატივისტური ეფექტი (დროის შენელება,მანძილის შემოკლება) არ იქნებოდა. რელატივისტური სიჩქარე დინამიკურია (ტალღური ბუნება), ენერგია კინეტიკური (კორპუსკულარული ბუნება).

ექსპერიმენტის მოფიქრებისთვის, ველების დაძაბულობის მიმართულებები მაინტერესებდა ელმაგნიტურ ტალღაში და ვერაფერი გავიგე. ბევრი სუურათებიც ვნახე და რაღაც უაზრობაა დახატული დღემდე, ჩემი აზრით. და უფრო მეტად ვფიქრობ, რომ შესწავლა სჭირდება ელმაგნიტურ ტალღას.
ის რაც სურათებია, გაუგებარი სურათებია, იქიდან გამომდინარე, რომ როგორც ელექტრული ისე მაგნიტური ველის ძალწირები შეკრული უნდა იყოს. ვნახე მასეთი სურათიც, სადაც შეკრულია და იმდენად დიდი სიგრძეები აქვთ ძალწირებს (კილომეტრები) უაზრობას გავს.

lordilidan

და თუ ეთერი იარსებებს, ამით ნაწილაკს რა შეემატება... ტალღა გახდება? დარწმუნებული ვარ არ იცით რამდენი პრობლემაა ნაწილაკის განმარტებასთან დაკავშირებული და როგორი განშლადობები წარმოშვება კვანტურ ფიზიკაში, როდესაც ნაწილაკის პროცესების გამოთვლა ხდება...თვითონ ნაწილაკი არ არსებობს, ... არსებობს ობიექტი ნაწილაკური თვისებებით და ტალღური თვისებებით... და ეს ობიექტი მატერიაა და ის ვერ იქნება რაიმეში გავრცელებადი ტალღა... მაგრამ როდესაც ეს ობიექტი ვრცელდება
ჰიგსის ველში და ამ ველთან კავშირი აქვს, მაშინ ის მასას იძენს... ინერციას... ფოტონს არ აქვს ინერცია, ანუ მასა და ის ჰიგსის ველთან არ ურთიერთქმედებს.... მასში გავრცელებული ტალღა არ არის... მატერიის პაკეტია, რომელსაც შიგნით ტალღური ცვალებადობა აქვს სტრუქტურის , ანუ ნაწილაკი ჰქვია პაკეტს, რომლიც შეიცავს ტალღურ სტრუქტურას...
თუ ეს პაკეტი ურთიერთქმედებს ჰიგსის ველთან, მაშინ ის ხდება მასიანი...

არავითარი განზომილებები არ არსებობს,... 100 წელზე მეტია, რაც პირველად, კალუცა კლეინმა დამატებითი განზომილებების ცნება შემოტანეს, მაგრამ უშედეგოდ... არაფერი მსგავსი ექსპერიმენტში არ არსებობს...
მთავარი კი ისაა, სივრცის განზომილებებზე, რომ ილაპარაკო, ან მის დამატებებზე... მაშინ მინიმუმ უნდა იცოდე რა არის სივრცე...
დღეს არავის წარმოდგენა არ აქვს რა არის ფიზიკურად სივრცე.... საერთოდ არსებობს?, თუ ის მეორადი გამოვლინებაა სხვა მოვლენების(აქ არ შევეხები ამ სხვა მოვლენებს...)
გვაქვს, მხოლოდ მათემატიკური განმარტება სივრცის... მაგრამ მათემატიკა არაა ფიზიკა... არაა...
* * *
Komponent

ანუ, ამტკიცებ, რომ სივრცე სავსეა ჰიგსის ბოზონებით და ისინი ჩამაგრებულია ნაწილაკებზე? მაშინ ყველა ნაწილკს მასა ექნებოდა 125 გევ-ი და ასეთი სამყარო ვერ იარსებებდა... ჰიგსის ბოზონი ძალიან იშვიათდ წარმოშვება, და ძალიან დიდ ენერგიებზე... ჩვენი სამყარო კი ახლა ცივია...ის თითქმის ყველაზე დიდი მასის ნაწილაკია... ჩამორჩება მხოლოდ ტ კვარკს...
ამითომ იშვიათდ იბადება. მხოლოდ ზემაღალ ენერგიებზე...
ჰიგსის ველი აძლევს ნაილაკებს მასას, არა ყველას და არა მარტო ჰიგსი... კვარკების ძირითად მასას ქმნის გლუონები და ძალიან მცირე ნაწილს ჰიგსის ველი...

არავის გაუზომია, მაგრამ თეორიულად ითვლება რომ აქვს დიპოლური მაგნიტური მომენტი... და ეს მომენტი 10^14 ჯერ მცირეა
ვიდრე ელექტრონის დიპოლური მაგნიტური მომენტი....

ცხადია მოქმედებს, იმ ნაწილაკებზე, რომელთაც აქვთ მაგნიტური მომენტი.... მაგნიტურ ველში ეს ნაწილაკი იყებს პრეცესიას და მიილევა... და დადგება ეს მომენტი ველის გასწვრივ...

ზედდება აძლიერებს ინტენსივობას, რადგან იზრდება კვანტების რაოდენობა... მაგრამ ეს არ ნიშნავს ერთი კვანტი მეორეს თან ურთიერთქმედებს.....
ველის სტრუქტურის გარკვევა სხვა საკითხია... დღეს კვანტურმა ფიზიკამ არ იცის რა არსი ნებისმიერი ველის სტრუქტურა, მაგრამ აღწერს ველს მათემატიკურად, როგორც ერთობლიობას ვირტუალური კვანტების, რომლებიც წარმოიშვებიან და "ქრებიან"...
ასეთი აღწერა ველის კვანტური თეორიის ძალიან მაღალ დონეყე აღწერს კვანტურ მოვლენებს, მაგრამ ყუსტი ფიყიკური ცოდნა არ გვაქვს.... თუ არ ჩავთვლით სიმების თეორიას...

* * *
Komponent

არ ვიცი რას გულისხმობ ყუსტად, მაგრამ მუხტიდან ძალწირები გამოდიან და უსასრულობაში მიდიან ან მოწინააღმდეგე მუხტში შედიან...
მაგნიტური მონოპოლი ჟერ არაა Aღმოჩენილი, ამიტომ მინიმალური რაც არსებობს, არის მაგნიტური დიპოლური მომენტი და მასში ძალწირები ერთი მხრიდან გამოდიან და მერეში შედიან....

This post has been edited by graviton on 15 Jul 2024, 02:11

graviton

მგონი მივხვდი როგორ მოხდება დიდი სიგრძის ძალწირები.
დაახლოებით ისეა დაგუბებულ წყლში რომ წვეთი ეცემა, რგოლები წარმოიქმნება და ტალღებად ვრცელდება, ტალღის ბურცობი ელ. ველია, ამის მართობულია რგოლის სიგრძე და მაგნიტური ველის შესაბამისი. ანუ მაგნიტური ველის ძალწირი გამოდის დიდი სიგრძის; ეს ერთ სიბრტყეზე და ამის ზედა სიბრტყეზე რომ მეორე ფოტონი ვრცელდება, უკვე ელ.ველიც ედება ერთმანეთს და აქაც დიდი სიგრძის ძალწირი გამოვა ელ.ველის.
ანუ ფოტონი პულსირებს ელ.მაგნიტურად გავრცელებისას და თავისივე დაწყებულ რეზონანსშია გარემოსთან. თუმცა აქ საკითხავია როგორ პულსირებს ელ.მაგნიტურად, მას ელექტრული მუხტი არ უწერია, შეიძლება ორთავე მუხტი (პლიუს-მინუსი) აქვს და ჯამში ნულია. ასევე სპინი კი აქვს ფოტონს და შეიძლება მაგნიტური ველიც ჰქონდეს. აქედან ალბათ გამომდინარეობს, რომ გარემოც სპინებიანი (მაგნიტურ ველიანი პოტენციურად) და ელ,მუხტიანია.

მე კი ვთქვი ზემოთ, უხეში ტოლობის ნიშანი დავსვი მაგნიტურ ველსა და სპინს შორისო მაგრამ, ვინაიდან ითვლება რომ სპინი მხოლოდ მექანიკური მოძრაობაა, ის აჯობებს, მაგნიტური ველი გამოვიყენო, მაგ.ნეიტრინოს მაგნიტური ველი.

არა ძლიერად ჩაბმას არ ვამტკიცებ, სინამდვილეში მიზიდულობაა მათ შორის და ვთქვი "ჩაბმასავით" იოლი წარმოსადგენი რომ ყოფილიყო. ხოლო იმის მართლა მჯერა რომ სივრცე სიცარიელე არაა და მისი შემადგენლობა მაღალ სიჩქარეებზე წინააღმდეგობას ქმნის და ასეცაა მიღებული როგორც ვიცი.

This post has been edited by Komponent on 15 Jul 2024, 14:16

რატო არავინ არ ახსენებს გრავიტონს, გრავიტაციული ურთიერთქმედედების გადამტანს, მატერია თითქოს პინ პონკს თამაშობს გრავიტონებით და ერთმანეთს ისრუტავს, გია დვალე ასე ხსნიდა, ... რო არაა აღმოჩენილი ეგ არაფერს ნიშნავოსო, ძაან პატარაა და ძაან მაღალი ენერგიები ჭირდება მის აღმოჩენასო, დაახლოებით გალაკტიკის ხელა ამაჩქარებელიო

lordilidan

სისულელეა... გრავიტაცია არაა ურთიერთქმედება... და მას გადამტანი არ აქვს...
შესაზლოა აინშტაინიც ცდება კვანტურ დონეზე სივრცეც არ არსებობს და გრავიტაცია უბრალოდ მეორადი გამოვლინებააა
ბნელი ენერგიის... ენტროპიულ ძალა....
* * *
Komponent

ძალწირები უსასრულო სიგრჩძისაა, რადგან ძალა ფოტონებით გადაიტანება, ის კი უმასოა და შესაბამისად
უსასრულომდე ვრცელდება....
თუ ექნებოდა მასა, მაშინ მოკლე მანძილე იმოქმედებდა და მალევე გაქრებოდა, როგორც მაგალითად სუსტი ურთიერთქმედება,
დუბლვე და ზეტ ბოზონებით გადაიტანება და ამ ნაწილკებს მასა აქვთ, უკვე დავწერეთ და ამიტომ მოკლე მანძილზე მოქმედებს ეს ძალა...

მაგნიტურ ველს ქმნის მაგნიტური დიპოლური მომენტი და ეს აქვს ფერმიონებს, ასევე ნეიტრინოსაც ექნება , ძალიან მცირე ... თუმცა არავის გაუზომია... თითქმის შეუძლებელია.... იმდენად მცირეა....

მაშინ სივრცე გარემო იქნება და თუ გარემო ქმნის სივრცის შთაბეჭდილებას, მაშინ სივრცის ცნება არც გვჭირდება...

graviton

უკეთ რომ ავხსნა რა პრობლემა მქონდა.
ავიღე პოლარიზებული ელ.მაგნიტური ტალღის 1 ამპლიტუდა, დავუშვათ 1 ფოტონის. მინდოდა დამეხაზა ამ ამპლიტუდის ველის ძალწირები. დავიწყე მაგნიტური ძალწირის დახაზვა, იგი შეკრული უნდა ყოფილიყო და ვერ შევკარი თავიდან... ვნახე სურათი სადაც შეკრულია და კილომეტრების სიგრძის ძალწირი (თუ გამომსხივებელი ანტენა 1 კმ-ს დაშორებითაა... ჯერ ისედაც პატარა მადნიტურ ველს ქმნის ფოტონი და როგორ შეეძლო კილომეტრების სიგრძე, ველის სიდიდე აღარაფერი დარჩებოდა (შეუძლებელი გახდებოდა მისი გაზომვა) გარემოს ხომ აქვს მაგნიტური წინაღობა. და მერე კი მიწერია ზემოთ, როგორც ავხსენი... როგორც გუბელას რგოლები, ანუ როცა ელ,მაგნიტური ტალღის ველს ვზომავთ, გვერდითა ფოტონების ველებიც იკრიბება და მას გვიჩვენებს.

მადლობა

კიბატონო, მე როგორც მესმის "სივრცე" იგი "გარემო" ყოფილა. გამოვიყენებ აწი "გარემო"-ს, როგორც ვატყობ რაღაც პრობლემებს ქმნის ჩემს მიერ "სივრცის" გამოყენება.

ანუ სიმების თეორიამ ზუსტად იცის? მაგრამ გამიგონია თვითონ სიმების თეორია თუა ზუსტი, ეგაა საკითხავიო.

This post has been edited by Komponent on 16 Jul 2024, 11:38

სისულელეა... გრავიტაცია არაა ურთიერთქმედება... და მას გადამტანი არ აქვს...
შესაზლოა აინშტაინიც ცდება კვანტურ დონეზე სივრცეც არ არსებობს და გრავიტაცია უბრალოდ მეორადი გამოვლინებააა
ბნელი ენერგიის... ენტროპიულ ძალა....
* * *
Komponent

ძალწირები უსასრულო სიგრჩძისაა, რადგან ძალა ფოტონებით გადაიტანება, ის კი უმასოა და შესაბამისად
უსასრულომდე ვრცელდება....
თუ ექნებოდა მასა, მაშინ მოკლე მანძილე იმოქმედებდა და მალევე გაქრებოდა, როგორც მაგალითად სუსტი ურთიერთქმედება,
დუბლვე და ზეტ ბოზონებით გადაიტანება და ამ ნაწილკებს მასა აქვთ, უკვე დავწერეთ და ამიტომ მოკლე მანძილზე მოქმედებს ეს ძალა...

მაგნიტურ ველს ქმნის მაგნიტური დიპოლური მომენტი და ეს აქვს ფერმიონებს, ასევე ნეიტრინოსაც ექნება , ძალიან მცირე ... თუმცა არავის გაუზომია... თითქმის შეუძლებელია.... იმდენად მცირეა....

მაშინ სივრცე გარემო იქნება და თუ გარემო ქმნის სივრცის შთაბეჭდილებას, მაშინ სივრცის ცნება არც გვჭირდება...

ანუ გია დვალის დონის ფიზიკოსს არ ენდობი, სამყაროს აჩქარებული გაფართოების მტკიცებულება რაც დაიდო სუპერ ნოვებით დვალს მისცეს ფურცელზე დაეწერა ეს თეორია და კვანტური ეფექტების გამო გამოვიდა რო არ ჩქარდებაო გაფართოება, ან მონაცემები გადასანოწმეველიაო

lordilidan


მთელ პოსტს რატომ აკოპირებ, ამოიღე ის ნაწილი, რომელიც შენ გეხება და იმას გაეცი პასუხი…

ასეთ ზღაპრებს რატომ ავრცელებთ… მოკლეთ, დვალის სახელი უამრავი ჭორებითაა გარშემორტყმული
რა თეორია უნდა დაეწერა დვალს? აბა ახსენი ნორმალური ფიზიკური ცოდნით.
თუმცა, საერთოდ როცა რაღაცას წერ და მერე პასუხს მოგწერენ, შენც მასზე შენი აზრი უნდა გამოთქვა

This post has been edited by graviton on 17 Jul 2024, 00:13

სამყაროს აჩქარებული გაფარათოება უნდა დაედასტურებინა, მოდელად სიმების სამყარო აიღო,
მეორე მეოთხე განზომილებაზე მუშაობდა.. მთავრეზე დაამონტაჟეს აპოლოს მისიებისას სარკე და ლაზერის სხივს გზავნიან, მსოფლიო მიზიდულობის კანონი უნდა დაირღვეს თუ დამატებითი განზომილება არსებობს, ანუ მანძილის კვადრატი უნდა შეიცვალოს გაზომილი ლაზერის სხივით რაც მთელს ფორუიმლაში უზუსტობას შემოიტან, ესეიგი ფოტონი დამატებით განზომილებაში გაძვრა... მთვარის მანძილზე ეს არ დადასტურდა საჭიროა უფრო დიდ მანძილებზე კვლევა
* * *
გრავიტონი გაწერია, გრავიტონს უარყოფ, რაზეც გია დვალი მტკიცებით ფორმაში ლაპარაკობდა, მეორე გითხარი, სამყაროს აჩქარებულ გაფართოებაზე მუშაობდა დვალი, სიმების სამყაროში დაწერა და არგამოვიდა, მერე ჩვენს სამყაროში დაწერა ფორმულა და არც იქ მიიღო შედეგი, ლექციებში ლაპარაკობს, თუ მოგინდება იპოვნი
* * *

არა არ აქვს…
თუ სტრუქტურა აქვს და უნდა დაიშალოს, მაშინ სამად მაინც უნდა დაიშალოს სპინის გამო
* * *
ელექტრონისთვის ნახევრის ცნება არ არსებობს... ისე როგორც ნახევარი პროტონი ან ნეიტრონი, უაზრობაა...
* * *
როგორ უნდა გაარკვიო, რომ მასზე მცირე არ არსებობს? დღეს უმცირესი პლანკის სიგრძეა.... მაგრამ აბა დაადასტურე, რომ ასეა, სინამდვილეში..
ეს დღევანდელი ფისიკის დონის, თეორიული შესაბამისობის უმცირესია

პლანკის სიგრძეზეც ლაპარაკობდა დვალი, დადასტურება ისაა, რომ მიკროსკოპი ან ამაჩქარებელი რომელიც მის დასაკვირვებლად შეიქმნება დიდი მასის გამო შავ ხვრელად გადაიქცევა, ანუ ობიექტს ან ამ შემთქვევაში მანძილს დამკვირვებელი თუ არ ყავს არც არსებობს

This post has been edited by lordilidan on 17 Jul 2024, 02:30

ახლა ვფიქრობ რომ, რგოლის პარალელური გრძელი ძალწირი, გამომსხივებელ ანძასთან უფრო იქნება, მერე ძალიან რომ დაშორდება ფოტონი ანძას, გვერდითა ფოტონის ველთან აღარ და უკანა ფოტონის ველთან შეკრავს ძალწირებს. როგორც სურათზეა ისე გადაებმებიან ძალწირები. (სურათზე მუქი ფერი, დავუშვათ იყოს მაგნიტური ველის მიმართულება და ღია ელექტრულის). გამოდის რომ უკანა ფოტონების ველი ჯამდება.
* * *
სურათიდან გამომდინარე, სენდვიჩ შტირ ანტენა უნდა ავაწყოთ და გამომსხივებელი ანძისკენ მივმართოთ (ჰორიზოტალური მდგომარეობა იქნება). ტალღის სიგრძე მეტრი თუ იქნება, სენდვიჩები 0.5 მეტრში და 0.25 მეტრით თუ წავწევთ ანტენას, უნდა დაიკარგოს სიგნალი.

This post has been edited by Komponent on 17 Jul 2024, 13:47

მიმაგრებული სურათი

ყველაზე მეტად რაც ვერ გავიგე, სინათლეს აქვს თუ არა დოპლერის ეფექტი? თუ ტალღა არაა, რანაირად უნდა ქონდეს დოპლერის ეფექტი? თუ არააქვს დოპლერის ეფექტი საიდან ვიცით რო სამყარო ფართოვდება და გალაქტიკები გვშორდებიან, იქნებ არ გვშორდებიან და გრავიტაციის გამოს იკუმშება სამყარო პირიქით... ან იქნებ უსასრულოა გალაქტიკები და ყველა გრავიტაციულად დაბალანსირებულია და დავუბრუნდეთ 2500 წლის წინანდელ პლატონისეილ იდეას, რომ სამყარო სტატიკურია

ჯიპიტის ვკითხე და ფოტონი ელექტრომაგნიტური ველის აღგზნებააო , ანუ ველი არსებობს და ფოტონი ამ ველში აღგზენების გავრცელებააო.
იგივე მითხრა ადრე ხიგსის ნაწილაკზე. ხიგსის ველი არსებობს სამყაროში და ამ ველიში აღგზენბის გავრცელებაა ეგ ნაწილაკიო.

This post has been edited by rodger2021 on 17 Jul 2024, 15:35

ხო მართლა ის გულგახეთქილი მეცნიერები დამითაგეთ, რო იძახდნენ ჯიპიტის განვითარება უნდა შევანელოთო, ისე ვითარდება მალე არმაგედონს მოგვიწყობენო, ჯიპიტის ტვინი მგონია ბუზისასაც ვერ ჯობია