იურიდიული კონსულტაცია, ნაწილი VIII

Tengu
დაზარალებულად მიკროსაფინანსოა ცნობილი, როგორც ნარმომანამ გვითხრა.

Правовед
ა, ოკ. ვეცდები მე მოვძებნო როცა მოვიცლი

baggins

რომელსაც კატეგორიულად არ ეთანხმება არც ე. წ. "დაზარალებული", და არც ეჭვმიტანილი გამოიდებს დიდად თავს, ნორმალურ ადვოკატს თუ დაელაპარაკება - მხოლოდ ნამდვილ დაზარალებულს აწყობს და უნდა ამ საქმის ამ მიმართულებით განვითარება ... ნუ, რა ვიცი, ამის დანახვა არ უნდა იყოს რთული და შეუძლებელი ... მოსამართლეც (იმედია) დაალაგებს ამ შეუსაბამობებს ... გამოძიების ორგანოს შეხედულება და გადაწყვეტილება არ ყოფნის სუბიექტების საპროცესო მდგომარეობის საბოლოო დადგენა-აღიარებას - განაჩენია უმთავრესი ... ალბათ, მგონი, უნდა ...

This post has been edited by Правовед on 11 Jun 2018, 11:45

"ნამდვილი დაზარალებული" რას ნიშნავს? "ნამდვილობას" საიდან ადგენ?

baggins

მე გულახდილად მომწონს თქვენი ბევრი შეხედულებები, მაგრამ გთავაზობთ, ეს თემა დახურულად გამოვაცხადოთ. ეს პოსტიც ჩემი ბოლო გაბრძოლებაა, ვფიქრობ, გართობას უფრო ემსგავსება -

ხომ თქვა ნარმომანამ "დაეუფლაო, მომატყუაო ... მეგობარი იყოო ..." ამ მიკროსაფინანსომ კიდევ სარჩელი ატეხა, ესე იგი დაზარალებულობის საპირისპიროს ასე ხისტად და პირდაპირ ამტკიცებს - ეს არ გამოჩნდება ახლა ნებისმიერ პროცეშში, რომ ნარმომანაა ნამდვილი დაზარალებული? - თუ მას ეს მოუნდება, რა თქმა უნდა - თუ არა და საქმე შეწყვეტას ექვემდებარება!!! დაზარალებულის უქონლობის გამო ...

დიდი მადლობა ყურადღებისათვის.
მე ნამდვილად გნებდებდით, თუ ამას თქვენთვის რაიმე მნიშვნელობა აქვს! ყველა ვარიანტში თქვენ გამარჯვებულად გაცხადებთ! ამ თემაზე ნამდვილად ვეღარ გავაკეთებ რაიმე კომენტარს!

This post has been edited by Правовед on 11 Jun 2018, 12:36

Правовед
არ მეტყობა აღმასრულებლობა :D :D :D

Tengu

კიიიი :lol:

მე პროცესს "ჩავშლიდი" უკვე და უვადო შესვენებას გამოვაცხადებდი ... ან ვინცხას გავაყვანინებდი პროცესიდან და

This post has been edited by Правовед on 11 Jun 2018, 12:31

ლოგიკურად იმსჯელე აბა ვის მიადგა ყველაზე მეტად ზიანი? ვისგან ითხოვენ თანხას? ვისი სახელით მოხდა სესხის აღება? ვის გადაუცილდა სესხის დაფარვა?
ნუ მიკროსაფინანსოსთვის 2000 ლარის გადახდა პრობლემა არაა იმიტომ, რომ მას აქვს ბერკეტები რომლითაც ის მოიგებს პროცესს რაც არ უნდა მხარემ იძახოს მე ნება არ გამომიხარია სესხის აღებისო, ფაქტიურად ნების გამოხატვა ჩანს იმაში რომ თანხის დარიცხვის შემდეგ ამ თანხის უკან დაბრუნება პროტესტით რომ ეს მას არ გაუკეთებია არ მომხდარა, ნაცვლად ამისა ამ თანხის გადარიცხვა მოხდა სხვა მხარეს ანუ ვიღაც მესამე პირის ანგარიშზე ,,რომელიც თაღლითია" რომც სასამართლომ ის ,,მეგობარი " დამნაშავედ ცნოს ამას მაინც ვერ ააცილებენ ამ სესხის გადახდას პირდაპირი გზით. მხოლოდ ის ,,მეგობარი" თუ გახდება ჩვენი რესპოდენტის მოვალე შემდგომში და მის მიერ მისთვის მიყენებული ზიანის შესაბამისად მისცემს თანხას რა ,,ზიანიც" მან მიაყენა ჩვენს რესპოდენტს მის მიერ არაკეთილსინდისიერად მისი პირადობის გამოყენებით და მისი ინტერნეტ ბანკის გამოყენებით. აი ეს უნდა დადგინდეს და არა ის რომ მიკროსაფინანსოს უნდა გადაემოწმებინაო.

Правовед

ნუ იქნები ასეთი დრამატული :D

ჩემთვის ტვინის გავარჯიშების საშუალებაა მეტწილად აქაურობა. საინტერესო ქეისი თუ შემხვდება ან ვინმე პროფესიონალის აზრი/გამოხმაურება. თუ ვინმეს რამეში წავეხმარები, მთლად უკეთესი. ნებისმიერი განსხვავებული აზრი დასაფასებელი, მისაღები და სამსჯელოა.

შენ თუ ასე განიცდი, აღარ გამოგეხმაურები საერთოდ ;)

Правовед
მაგ მხრივ ნერვები არ მეშლება თორე წარმოიდგინე მოვალე რომელიც თავისი პრობვლემის გასარკვევად რომ მოდის მომზადებული და დაგრუზული, მთელი 1 საათი რომ უხსნი რომ ის რაზეც ფიქრობდა რომ შავია თურმე თეთრი ყოფილა და გაურკვეველი მზერით რომ გიყურებს სადღაც გაკაქტიკაშია, შენ კი იმედი გაქვს რომ რაღAც მაინც გააგებინე. ბოლოს როცა შეეკითხები ჰომ ყველ;აფერი გაიგეთ თქო.
და პასუხის "კი გასაგებიას" ნაცვლად გეუბნება "ჰა.........." ან მე "ასე მითხრეს რომ ............"

Tengu
ისიც, "მეგობარი" თუ მთლად უპატრონოა, ან ეპიზოდების სიმრავლეს გამორჩეს კონვეირულად ეს ეპიზოდი, სასამართლომ არ მიაციოს ყურადღება (იმედია არ მოხდება) შეიძლება დამნაშავედ ცნონ ... საქმის ცნობილი მასალები აბსოლუტურად არ იძლევა საშუალებას რაიმე დანაშაულის სუბიექტად "მოგობრის" აღქმად - რა ჩაიდინა? რა სიკეთის სისხლის სამართლით დაცული სიკეთის ხელყოფა, საზოგადოებრივად საშიში ქმედება ჩაიდინა? - არაფერი - დელიქტურად გამოიყენა მეგობრის უხეში გაუფრთხილებლობა, რომელსაც სამოქალაქო-სამართლებრივი სანქცია ელის ... სისხლისსამართლებრივი პასუხისმგებლობა არაფერ შუაშია ...
* * *
baggins

აბსოლუტურად დრამატულობას ვერ ვხედავ - დიდი სიამოვნებითაც ჩაგერთვებით სხვა პოლემიკებში ... უბრალოდ იმ საკითხის გარშემო ყველა საშუალება ამოვწურე და არ გეგონოთ რომ იგნორირებას ვუკეთებ თქვენს მიმართვებს - ეხლაც, გადახვეულ თემაზე სიამოვნებით გპასუხობთ და მომწონს კიდეც თქვენი შემართება: არ დანებდე - იურისტის ერთერთი საუკეთესო თვისებაა ...


Tengu
ოოოო ... ეს მითიური და იდუმალი "მითხრეს", ხომ რაღაც ქართული უნიკალური მოვლენაა ... რაღაც შევაჭრების საიმედოობას ანიჭებს შემკითხველს ... მე ვცდილობ დავკეტო ყოველთვის შემხვედრით - ვინ, როდის, რატომ ...

მეგობარო, სანამ შენამდე მოვლენ, "გალაქტიკაში მზერით," როგორც შენ აღნიშნავ, მანამდეა საჭირო, რომ ამ ხალხმა ნორმალური იურიდიული მომსახურება მიიღოს გაერკვიოს თავდაცვის რა შესაძლებლობები აქვს და შეჯიბრებითობის ფარგლებში ყველა სამართლებრივი საშუალება სცადოს ვალდებულების თავიდან ასარიდებლად (მით უმეტეს ამგვარ სიტუაციაში, რაც იუზერს დაემართა). და ამაში რატომ ხედავთ პრობლემას არ მესმის. (რატომ არ უნდა შეედავოს, ან რატომ არ უნდა გამოიყენოს ის ფაქტი, რომ დაზარალებულად ცნობილი ის კომპანიაა და ა.შ.?)

თორემ შენთან უკვე გადაწყვეტილი და აღსასრულებელი საქმის მოსვლის შემდეგ რაღა აზრი აქვს რამის ახსნას აბა?

Правовед :up:

This post has been edited by baggins on 11 Jun 2018, 13:09

საზიანოა ეს "ნამდვილობიდან გაქცევა" - ფუჭ დაიმედებას უფრო გავს და საბოლოოდ შედეგი არასოდეს არ მოაქვს ... ვაი-იურისტების ეს "შევაგდოთ სასამართლოში და ვნახოთ" ხო საერთოდ ზიზღის გამომწვევიცაა ... მერე ამას რომ მოყვება - "გარანტიას მე კი არა ..."

This post has been edited by Правовед on 11 Jun 2018, 13:26

საზიანოა ეს "ნამდვილობიდან გაქცევა" - ფუჭ დაიმედებას უფრო გავს და საბოლოოდ შედეგი არასოდეს არ მოაქვს ... ვაი-იურისტების ეს "შევაგდოთ სასამართლოში და ვნახოთ" ხო საერთოდ ზიზღის გამომწვევიცაა ... მერე ამას რომ მოყვება - "გარანტიას მე კი არა ..."

სარჩელი უკვე აღძრულია ამის წინააღმდეგ და ყველა საშუალებით უნდა შეედავოს. მით უმეტეს, უფასო მომსახურებები არის ხელმისაწვდომი. ჩემთვის პირიქით ისაა გაუგებარი, ხელების ჩამოშვება როგორ უნდა ურჩიო ასეთ სიტუაციაში იურისტმა.

This post has been edited by baggins on 11 Jun 2018, 14:36

რა არის იცი როდესაც საქმეს აფუჭებს მოქალაქე საკუთარი დაუდევრობით და უყურადღებობით, გაუშვებს საპროცესო ვადებს და კიდე ბევრ რამეს... იურისტი ჯადოქარი არაა სასწაული მოახდინოს, ძალიან ბევრს ნიშნავს და გეცოდინებათ თუ პრაქტიკანტი იურისტები ხართ თუ რა მნიშვნელოვანია თუ მოქალაქე დროს არ დაკარგავს და მოქმედებისთვის მოგყვება ბოლომდე, კი ეს იდეალური ვარიანტია მაგრამ სადღაც დასაშვებ ზვრამდე შეიძლება.

სალამი მეგობრებო. მესაჭიროება იურისტის კონსულტაცია. სისხლის სამართლის კუთხით. ვიბმეს ხო ვერ გაუწევდით რეკომენდაციას?