უცნაური წვრილმანები, ციფრები

შენ იცი რაქენი? სადაც რამე ციფრს ნახავ აბსოლუტურად ყველაფერი ჩაიწერე სახლის ნომერი მარშუტკის ნომერი თვე დღე რიცხვი დაბადების დღეები გარდაცვალების დღეები ან საათს რომ დახედავ გაზეთს რომ ნახავ ფორუმზე რომელ გვერდზეა შენი თემა და ასე შემდეგ მოკლედ ციფრი რასაც უწერია არაფერი გამოტოვო


მერე კი სტატისტიკურად შეხედე ცამეტი რამდენჯერ გამეორდება და სხვა ციფრები რამდენჯერ გამეორდება

ჩვენ ტვინი ცდილობს მიზეზ-შედეგობრივი კავშირის დადგენას... რაღაც მოვლენას როცა დაინახავს ცდილობს ახსნას თუ რითაა ეს მოვლენა გამოწვეული და ბოლოს A მოვლენას უკავშირებს B-ს იმის მიუხედავად რომ ამ ორს არაფერი აქვს საერთო

ასეთი აზროვნების გამომწვევი კონკრეტული მიზეზები უცნობია თუმცა ვარაუდობენ რომ შეიძლება ეს კავშირების გავლება წამოსულიყო ძველი დროიდან მაგალითად როცა ბუჩქი გაიშრიალებს ამ დროს შეიძლება ეს ბუჩქი უბრალოდ ქარმა შეარყია ან შეიძლება მტაცებელი ცხოველი იმალება ამ ბუჩქის უკან... ვისაც ფანტაზია უმუშავებდა და ამ კავშირებს ავლებდა მას გადარჩენის შანსი მეტი ქონდა ვინაიდან თუ ქარმა შეარყია ბუჩქი და შენ უეცრად ცხოველი წარმოიდგინე და გაიქეცი ამით დიდი არაფერი დაშავდება შენ უბრალოდ შესცდი ხოლო თუ ქარი გგონია არ გარბიხარ და ამ დროს თავს დაგესხა ცხოველი მაშინ შენ საუზმე იქნები... შესაბამისად ვარაუდობენ რომ ეს გადარჩენისთვის ბრძოლა იქნებოდა არასწორად აზროვნების დასაბამი... მართალია წინათ გადარჩენაში ეხმარებოდა ჩვენ წინაპრებს თუმცა დღეს მეტწილად ხელის შემშლელი ფაქტორია

This post has been edited by ლოგიკⒶ on 17 Jul 2015, 19:08

ლოგიკⒶ
დამიჯერე არც პარანოია მჭირს და არც მოცლილი ვარ, ამ რაღაცეებს ვამჩნებ უბრალოდ ჩემგან დამოუკიდებლად და როცა ძალაიან ხშირად ხდება მაშინ ვამახვილებ ყურადღებას, მარტო ციფრებს არ ეხება ეს
და რატომ ხდება ეგ არ ვიცი და მგონია, რომ სერიოზულად არც არავის დაუწყია ესეთი რამეების კვლევა..
უბრალოდ საინტერესოა

katinka

ეხლა ვფიქრობ საერთოდ რატომ ვპოსტავ თქო... დავწერე ზედა პოსტში რომ ეს არა პიროვნებას სჭირს არამედ ადამიანის სახეობას თქო (ჰომო საპიენსს სჭირს) ისაც დავწერე თუ სავარაუდოდ წარსულში რამ გამოიწვია ჩვენი სახეობის ამგვარად აზროვნება... ასევე არსებობს უამრავი კვლევა და ექსპერიმენტი სადაც დაფიქსირებულია და შესწავლილია ეგ ფსიქოლოგიური მომენტები... ძალიან სერიოზულადაც და ნაკლებად სერიოზულადაც დაწყებულია და დამთავრებულია ეგ კვლევები


სავარაუდოდ ამ პოსტსაც არ წაიკითხავ ან წაიკითხავ და ვერ გაიგებ რა დავწერე მოკლედ ამოუხსნელი და პასუხ გაუცემელი დარჩება ეს იდუმალებით მოცული ციფრების დევნა და ალბათ ვერ გაიგებ რაშია საქმე

ლოგიკⒶ

ამაზე რას იტყვი?

ახლა შევხედე წერილების რაოდენობას და... დამსდევს, დამსდევს...


დამთხვევები


This post has been edited by 死海. on 18 Jul 2015, 00:57

ლოგიკⒶ
შენ ვარაუდები დაწერე , კვლევების შესახებ თუ მომაწვიდ ლინკებს მადლობელი ვიქნები, მაინტერებს ძალიან..
უბრალოდ ცოტა კატეგორიული დამოკიდებულება შევამჩნიე შენგან შეიძლება ვცდები

katinka

მეც შევამჩნიე

ლოგიკⒶ
სხვა ვარაუდებზე არაფერი იცი?


This post has been edited by ninc_lfc on 18 Jul 2015, 13:18

katinka

რა ვარაუდიც მოგახსენე მაგის დამტკიცება პრაქტიკულად შეუძლებელია ამიტომ ეგ ყოველთვის ვარაუდის დონეზე დარჩება რაც შეეხება კვლევებს აქ საკითხი იყოფა 2 ნაწილად


მეორე ნაწილი არის confirmation bias ეს იმას ნიშნავს რომ დავუშვათ შენ თუ გჯერა რომ ციფრი 13 დაგდევს მაშინ ათას სხვა ციფრს არ აქცევ ყურადღებას და ივიწყებ ხოლო ციფრი 13 როცა შეგხვდება ამას ძალიან მკაფიოდ ხედავ და გამახსოვრდება... ყველა სხვა შემთხვევა იფილტრება გარდა ცამეტისა და ასე ნელნელა გიგროვდება "მტკიცებულებები" რომელიც შენ აზრს ამყარებს... რეალურად ეს მხოლოდ ფსიქოლოგიური ეფექტია და ისევე გხვდება ცამეტი როგორც თორმეტი... სხვადასხვა კვლევები არსებობს მაგრამ თუ ზოგადი და მარტივი ინფორმაციის მიღება გინდა ჯობია ვიკიპედიას გაეცნო
ინგლისურად https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias
რუსულად https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%...%BD%D0%B8%D1%8F


ხოლო ამ პრობლემის პირველი ნაწილი (პრობლემის საწყისი) არის მომენტი როდესაც შენ მოგდის აზრი რომ ციფრი 13 დაგდევს ანუ როდესაც ერთმანეთთან აკავშირებ იმ მოვლენებს რომლებიც არარიან დაკავშირებული... სამწუხაროდ დამავიწყდა ამ ფენომენს რა ქვია და ვერ ვიხსენებ ამიტომ როცა გამახსენდება ან ინტერნეტში შემხვდება აუცილებლად დავლინკავ





死海.
გამოსაანგარიშებელია ალბათობები საშუალოდ რა პერიოდში რამდენ ჯვარი იკარგება შემდეგ რამდენი ადამიანი პოულობს ჯვარს და რაა იმის შანსები რომ ცხოვრების მანძილზე ერთმა ადამიანმა 20 ჯვარი იპოვოს (თუ ასეთი ალბათობა არის ერთი მილიონში მაშინ საქართველოში რამდენიმე ადამიანს ექნება მინიმუმ 20 ჯვარი ნაპოვნი სუფთა ალბათობის წყალობით ყოველგვარი მინიშნებების გარეშე)

This post has been edited by ლოგიკⒶ on 18 Jul 2015, 14:56

19

247 --- ამ ნომრიან მანქანებს ვხედავ ხოლმე საკმაოდ ხშირად და არა მარტო საქართველოში


და ჩემი პირველი მანქანაც ამ ნომერზე იყო


* * *

აუ აქაც არის ეს ციფრები


: დ

ეხლა გამახსენდა, 7 სართულზე ავდიოდი ფეხით და მთელი გზა ვფიქრობდი ჩემს სახელზე, და უცებ გავჩერდი არ ვიცი რატომ და ავიხედე და სადაბაზოს კედელზე ეწერა მწვანე ფანქრით ... და აი სრული სისულელეა ნუ ალბათ დაემთხვა მაგრამ მაინც უნცაურია, რატომ გავჩერდი მაინცდამაინც იქ სადაც ეწერა ის სახელი რაზეც ვფიქრობდი

katinka
დღეს დილით არსაიდან უეცრად გამახსენდა ეს ტერმინი... აშკარად რაღაცის ნიშანია

კავშირების ძებნას ქვია apophenia ეს თვისება ახასიათებს ყველა ჰომო საპიენსის წარმომადგენელს ჩემი და შენი ჩათვლით რათქმაუნდა ვინც არიცის ამის შესახებ მას ჰგონია რომ ყოველთვის ლოგიკურად აზროვნებს და რაღაც რეალურს ხედავს ამ დროს ფსიქოლოგიაში კარგადაა შესწავლილი ეს ფენომენი და მისი თანმდევი ხარვეზები (რათქმაუნდა ძალიან ხშირდა სწორი კავშირების გავლება ხდება თუმცა ასევე საკმაოდ ხშირად არასწორ კავშირებს ავლებს ადამიანი)


ამ ფენომენის ნათელი დემონსტრაციაა ეს სურათით სადაც უდაოდ ყველა ადამიანი ცხენს ამოიცნობს ამ ღრუბელში... ამ დროს ეს არასწორია შეიძლება ცხენს გაგონებდეს ღრუბელი მაგრამ მას არაფერი აქვს საერთო ცხენთან და არანაირ მნიშვნელობას არ ატარებს... ანალოგიურად ცხენის მაგივრად ჯვარი, ანგელოზი ან ციფრი 13 რომ გამოჩენილიყო ამასაც არანაირი მნიშვნელობა არ ექნებოდა მაგრამ ვინმეს დააჯერებ რომ ღრუბელში გამოსახული ანგელოზი რაღაც ნიშანი არაა?




ადამიანის ამ ხარვეზული აზროვნების შესწორება ხდება მეცნიერული მეთოდით სადაც მოვლენები განიხილება არა შეგრძნებების და აზრების მიხედვით არამედ განმეორებადი ექსპერიმენტების და ფაქტების მიხედვით

თავს რასაც გინდა იმას დააჯერებ...

ლოგიკⒶ
ამქვეყნად არის საგნები და მოვლენები, რომლებიც
არავითარ ლოგიკურ კანონზმიერებებს არ ექვემდებარებიან.

ადამიანები როცა მომავალს იცნობენ, ამას როგორ ახსნი რაციონალურად?
შენი თვალით დანახული ტვინის მექნიზმის მუშაობის პრინციპი მაინტერესებს.

ციფრები არა, მაგრამ ადრე მჯეროდა ნიშნების გამოვლინების - რაღაც ცხოვრებისეულ შემთხვევებში "მინიშნებას" ვეძებდი... ახლა აღარ ვაქცევ ყურადღებას
ესეც პარანოიის სფეროში შედის ალბათ. მხოლოდ, არ ვიცი პარანოია თავისით იკურნება თუ არა : ))))

ისევ ამეკვიატა რიცხვები... ნეტავ რა ამიხდება ;; )