ბიბლია მეგრულ ენაზე

დათიკო

ნამდვილად.

ერთი შენებურად მიალაგ-მოალაგე აქაურობა.


This post has been edited by ეგრი on 23 May 2008, 23:59

დათიკო
არაფერი წაშალო გთხოვ !
ეგრი
რა თქმა უნდა არ შემეკითხება და ათას კლდესეც გადამხტარა...

ლამაზად ჟღერს მეგრელი ერი და ქართველი ერი
სურათი ნახეთ
წავედი ეხლა დავისვენებ და ხვალ საღამოს შემოვალ კიდევ
დათიკო ზდელაი ადალჟენიე



This post has been edited by Eagle_one on 23 May 2008, 23:41

Eagle_one
სამეგრელო პატარა მოგივიდა.

სამტრედია, ხონი, ფოთი, ოჩამჩირე და სოხუმი აკლია.
კაკ მინიმუმ.

Eagle_one


კარგი ხო რა გაყვირებს ,შენს წინა პოსტში რომ მომიხსენიე "კარგად" წაიკითხე რას ვწერდი?

არც მეგრული ვიცი და მითუმეტეს მეგრულად ბიბლიის წაკითხვის რა მოგახსენო ,მარა თუ ვინმეს ამის გაკეთება უნდა რა ვუყო ? გავლანძღო ?
მგონი არა ხო ?

არა შემოგევლე არ ჟღერს ლამაზად და ვინც "მეგრელ ერს " იტყვის ....... მე მაპატიეთ და
მეგრელებიც ზუსტად ისეთივე ქართველები არიან როგორც კახელები ,ქართლელები ან სვანები

This post has been edited by zicke on 24 May 2008, 00:18

მარტივია შენს კითხვაზე პასუხი. იმიტომ რომ მეგრული ენა არ არის. ხოლო როცა საუბრობ მსოფლიოს ყველა ენაზე მაშინ შემიძლია გითხრა რომ ქართულად (რომელიც მსოფლიოს ერთ-ერთი ენაა) ბიბლია დიდი ხნის ნათარგმნია რაც შენც ალბათ მშვენივრად იცი

საერთოდ კი პირადად ნურავის ეწყინება, მაგრამ სულ მიკვირდა რატომ აქვთ მეგრელებს ასეთი განდიდების მანია, "ვეფხისტყაოსანი მეგრულად" ახლა ეს "ბიბილია მეგრულად"... მერე ალბათ "კონსტიტუცია მეგრულად", "ჰიმნი მეგრულად" და... არადა იგივე სვანებსაც შეუძლიათ მაგრამ არა, მაინცადამაინც მეგრელებს მოსდით თავში მსგავსი იდეები...

მოკლედ მე ძალიან უარყოფითად ვარ განწყობილი მსგავსი საკითხების მიმართ. საქართველოა და საქართველოში ყველგან ყველაფერი უნდა იყოს ქართულად, თორემ იგივე ლოგიკით ცოტა ხანში ალბათ ზუგდიდში "მეგრული ენისა და ლიტერატურის" გაკვეთილების დანიშვნის იდეა მოუვა ვიღაცას თავში...

Gode

დამღალეთ
1
2
3
4

მერე რა რომ ქართულად ნათარგმნია?
ამიტომ მეგრულად აღარ უნდა ითარგმნოს?

რატომ ხარ განწყობილი უარყოფითად?
მეგრული და სვანური ენები დავკარგოთ?

ამ თემასთAნ არაა კავშირში, მაგრამ ეგ იდეა მომივიდა კაი ხნის წინ.
მარტო ზუგდიდში არ ოღონდ, კიდევ 10-ოდე რაიონში.

Eagle_one

პასუხის გაცემას არ ვაპირებდი მაგრამ ისე ხარ გამწარებული, ტექსტის დაწერის შემდეგ მხოლოდ ხალხის რეაქცია როგორი იქნებოდა იმაზე ფიქრობდი და მიმართვის ადრესატების სია ბრმად ჩამწერე, ჩემი სახელი ორჯერ გიწერია

არაფერია იმაში გასაბრაზებელი რაც მეგრელებს ჭირთ (ყველას არ ვგულისხმობ და არ გაცეცხლდეთ ეხლა ! - მასას ვგულისხმობ), ეს ბუნებრივი მოვლენაა . . . ეს არის უბრალოდ არასრულფასოვანი ქართველობის კომპლექსი(ეს "კომპლექსი", ქართველის ყურს ცუდად ხვდება, ჩემმა მეგრელმა ძმაკაცმა მითხრა ეგ კომპლექსი კი არ არის ჩურჩუტიაო, ამიტომ მე ამ მოვლენას "ჩურჩუტად" მოვიხსენიებ, ქართულად უფრო კარგად ჟღერს) და მეტი არაფერი, ასეთი კუთხე თითქმის ყველა ქვეყანას აქვს: გერმანიაში - ბავარია, ინგლისში-შოტლანდია, იტალიაში-სიცილია, საბერძნეთში - კრეტა და ა.შ. რომელიმეს მცხოვრებს რომ კითხო სადაური ხარო, გეტყვის ბავარიელი, შოტლანდიელი, სიცილიელი, კრეტელი და ა.შ. ეს ფენომენი ყველა ქვეყანაში ისტორიულად არის ჩამოყალიბებული . . .
ერთი ისაა უცნაური საქართველოში რომ ასეთებად საქართველოში მარტო სვანებს მიიჩნევდნენ და კიდევ კარგი რომ ადმინისტრაციულ მოწყობაში სამეგელო-ზემო სვანეთი ერთადაა, იმიტო რომ ისინი "ერთ კუთხედ-მხარედ" უნდა მოიაზრებოდნენ, მაგრამ საქართველო ამაშიც მრავალფეროვანია და უჩვეულო "ერთი დე-იურე". "ორი - დე ფაქტო" ერთი მთით არის ლამაზი, მეორე ზღვით, ერთსაც ქართველური ენა აქვს და მეორესაც, ერთის მცხოვრებლებსაც აქვს არასრულფასოვანი ქართველობის ჩურჩუტობის გამოვლინება და მეორესაც (იმედია ამას ვინმე შეურაწყოფად არ მიიღებს-უბრალოდ ფაქტს ავღნიშნავ)

პ.ს.

ეგრი

არ ვაპირებ მაგ თემაზე კამათს. თავის დროზე, როდესაც დავიტერესდი, ისეთი ადამიანებისაგან მივიღე მაგ კითხვაზე პასუხი, რომ ეჭვი მეპარება ფორუმზე ვინმ იყოს, ვინც მათზე კომპეტენტური იქნება ბმულები შეგიძლია მიუთითო იმას, ვინც პასუხს ფორუმის გარდა ვერსად იპოვის, მე კი გარშემო იმდენი ენათმეცნიერი მყავს და ისეთი დონის, რომ ფორუმზე დაწერილი არგუმენტები ღირებული ვერ იქნება. რაც შეეხება ვიკიპედიას, ვიკიპედია თავისუფალი და ღია ენციკლოპედიაა, ვისაც რას უნდა, იმას დაწერს, ვიკიპედიას მესვეურები კი ეჭვი მეპარება იმდენად ერკვეოდნენ ენათმეცნიერებაში, რომ მსგავსი თემების არაკორექტულობას ხვდებოდნენ. forum.ge-ზეც კი იყო ვიკიპედიაში ინფორმაცია, მერე რა, ე.ი. რადგან wikipedia-შია ე.ი. მართალია?

არა, იმიტომ რომ თუ სამეგრელოში მაცხოვრებელი ადამიანი თავს ქართველად თვლის, მაშინ კეთილი ინებოს და წაიკითხოს ქართულად, ხოლო თუ არ თვლის, მაშინ შეუძლია საქართველოს ფარგლებს გარეთ გავიდეს და იქ უნდა მეგრულად თარგმნოს და უნდა შუმერულად.

ამდენი საუკუნეა არც ვეფხისტყაოსანი და არც ბიბლია არ უთარგმნიათ არც მეგრულად და არც სვანურად, მაგრამ მემგონი არც ერთი დაგვიკარგავს და არც მეორე და რატომ გგონია რომ ვინმე რამეს კარგავს? და ხსნა მხოლოდ ბიბლიის თარგმნაშია? საიდან ეს ტრაგიზმი და დარწმუნებული ტონი "მეგრული ენა იკარგება"? ასე მეგრულს კი არა ქართულს დავკარგავთ და მერე გვიან იქნება...

და როგორ აპირებ მაგას? უცხო ენად უნდა ისწავლებოდეს თუ მშობლიურად?

This post has been edited by Gode on 24 May 2008, 00:46

wodore

შენგან არა.

Gode

ძალიან მაინტერესებს მაგ "ენათმეცნიერების":D ვინაობა.
ბრიტანიკის ავტორებზე მეტი იციან ვითომ?

წაიკითხოს, კი ბატონო.
მაგრამ მეგრულადაც რომ წაიკითხოს რა შავდება?

სომხები, აზერები, ოსები აფხაზები – ესენიც გავყაროთ, თუკი მშობლიურ ენაზე დაიწყეს წიგნების კითხვა?

მშობლიურად.

This post has been edited by ეგრი on 24 May 2008, 00:52

მეგრულად სიმღერას რო დააპირებენ ვინმეს უნდა ჰკითხონ???
მეგრულად ლაპარაკს რო დააპირებენ ვინმეს უნდა ჰკითხონ???
მეგრულად წერას რო დააპირებენ (ქართული ანბანით) რატო უნდა ჰკითხონ ვინმეს???




wodore
შოტლანდიელების ინგლისელობა პირველად მესმის

This post has been edited by sparrow on 24 May 2008, 00:57

ეგრი

ბრჭყალები მოაშორე და თუ სურვილი გექნება პირადად შეგვიძლია ვეწვიოთ და ესაუბრე.

თავიდან არაფერი, მერე კი ბევრი რამე. მეგრულ "ენას" საკუთარი ლიტერატურა არ გააჩნია და მიუხედავად ამისა მაინც ყბადაღებული თემაა "მეგრული ენა" და მერე, როცა გაჩნდება პრეცედენტი, რომ უკვე რაღაც ლიტერატურული ნიმუშებიც იარსებებს, უკვე გამოჩნდებიან ადამიანებიც, ვინც მოითხოვენ სტატუსს ამ ენისათვის, ენის სტატუსს კი სხვა რამეების სტატუსების მოთხოვნაც მოყვება და მერე მიდი მოვდივარ...
მე კითხვას შემოგიბრუნებ, და რომ არ წაიკითხოს რა შავდება? აქამდე არ წაუკითხავთ და ძალიან განიცდიან ამას? ქართულად ყველა მეგრელმა გადააბულბულა ბიბლია და ახლა მეგრულად უნდა წაიკითხონ?

და ამის მერე გიკვირს რატომ ვარ უარყოფითად განწყობილი? სომეხი და აზერბაიჯანელი ეროვნებაა, სომხეთი და აზერბაიჯანი კი სახელმწიფო. სამეგრელო რამდენადაც ჩემთვის ცნობილია საქართველოს ერთი ჩვეულებრივი კუთხეა, ისევე როგორც ყველა დანარჩენი სხვა და რატომ ან რა უფლებით ადრი ერთმანეთს ერს და კუთხის მოსახლეობას?

და ქართული როგორ უნდა ისწავლებოდეს, უცხო ენად? თუ 2 მშობლიური ენა უნდა ასწავლოთ ბავშვებს?

ეგრი

ვინმეში შენ არ მიგულისხმიხარ . . .


sparrow

ვიცი . . . ბევრ რამეს გაიგებ ცხოვრებაში პირველად

Gode

მოსულა.
შემახვედრე ეგ ენეთმეცნიერები სამშაბათამდე.
ბრიტანიკა გავატარეთ? არაა თავისუფალი ენციკლოპედია და შენს იდეებს ურტყამს?

გააჩნია.

გამოჩდნენ უკვე.
მათ შორის მეც.

ბევრი რამ?
ენა იკარგება მწერლობის გარეშე.

ბიბლია არამეგრელებსაც არ აქვთ გადაბულბულებული.

არაა ჩვეულებრივი.
მეგრელებს და სვანებს ქართულისგან განსხვავებული ენა აქვთ.

მე ეროვნებებზე არ მისაუბრია. ენებზე ვსაუბრობ.
მეგრულ და სომხურ ენებს კი ნამდვილად ვერ ვადრი. საქართველოში მეგრულ ენას სომხურზე მეტი დაფასება უნდა ჰქონდეს.

ჰო ეგრე.

This post has been edited by ეგრი on 24 May 2008, 01:06

Eagle_one

შენ ქუდი ხომ არ გიჭერს?! თითი შეყავი რკალში აბა.....
რა გინდა?

This post has been edited by VAR on 24 May 2008, 01:18

ეგრი

სამწუხაროდ პირობას ვერ მოგცემ რომ სამშაბათამდე შეგახვედრებ, მათი განრიგი ჩემზე არაა დამოკიდებული.

არაფერი არ გამიტარებია, უბრალოდ რასაც არ ვიცნობ იმაზე ვერ დაგელაპარაკები. გავეცნობი და მერე ვისაუბროთ. თუმცა იმედი მაქვს ქართველ ენათმეცნიერებს, რომლებმაც ცხოვრების მრავალი წელი შეალიეს ქართული ენის და დიალექტების შესწავლას უნდობლობას არ გამოუცხადებ. ენათმეცნიერი მაინცადამაინც მეგრელი უნდა იყოს თუ სხვა კუთხის წარმომადგენელსაც ენდობი? უი, სხვათაშორის ერთი მართლაც მეგრელია, ვინც თავის დროზე ამიხსნა რატომ არ შეიძლება მეგრულს ასეთი სახით ვუწოდოთ სრულფასოვანი ენა

სიტყვაზე ვერ გენდობი, არ გეწყინოს დადე მეგრული ლიტერატურის ნიმუშები და თან თარიღებიც მიუთითე რომელ საუკუნეს განეკუთვნება.

აი ეგ მაშფოთებს ზუსტად ხვალ და ზეგ კიდევ უფრო მეტი გამოჩნდება...

თუ ამდენი საუკუნე არ დაიკარგა, ახლა რატომ დაიკარგება?

მაგრამ ორივე მათგანი საქართველოს კუთხეა სადაც ვრცელდება საქართველოს კონსტიტუცია, რომელშიც გარკვევით წერია, რომ საქართველოში სახელმწიფო ენა არის ქართული და არსად არ წერია, რომ რომელიმე კუთხეს განსაკუთრებული სტატუსი ენიჭება რაიმე ნიშნის მიხედვით. კონსტიტუციის გადაწერას ნუ მოითხოვ ეხლა მეგრულის გამო...

იხილე წინა პუნქტი. შენ თუ საქართველოს მოქალაქედ თვლი თავს, მაშინ ემორჩილები მის კონსტიტუციას და ეთანხმები, რომ სახელმწიფო ენაა ქართული. შესაბამისად სკოლაში ორ მშობლიურ ენას ვერ ასწავლი. ეგ ერთი, მეორეც როგორ უნდა აუხსნა შვილს რას შეიძლება ნიშნავდეს 2 მშობლიური ენა? 6 წლის ბავშვს რაზე უნდა ესაუბრო, ქართველური ენების წარმომავლობაზე? და ვინ გაიზრდება მერე იგი, ორ მშობლიურ ენიანი მეგრელ-ქართველი? თუ ქართველ-მეგრელი? ალბათ უფრო პირველი, ხო? ჯერ მეგრელი და მერე ქართველი

P.S. წავედი დავწექი, ხვალ გავაგრძელოთ

This post has been edited by Gode on 24 May 2008, 01:18