რა არის ლოცვა

Nostalgia34

ბი ბი კინგი ღვთიურია! სიმღერაც!

ჩინური ბუდისტური ლოცვა ნახე, ესაც კარგია! ბუდას სახე ხომ საერთოდ!
http://www.youtube.com/watch?v=ciYO7mWq3Og&feature=relmfu

This post has been edited by რამაზი on 4 Jun 2012, 12:34

რამაზი

:yes:

:D

მადლობა,პასუხისთვის.

Nostalgia34
[quote]quote]სულის ვიბრაციას როგორ ხედავენ ანგელოზები?[/quote]გულის ყურით.[/quote]
აჰა, ერთმა დააჭრა, ამან კი გულზე გამოაბა ყურები :D

რამაზი

აბა ,სად უნდა იყოს,თორმეტგოჯა ნაწლავზე? :D თუ კუჭზე-"კუჭის ყური" :lol:

კიი,ძაან კარგია,მადლობა.

temart
აქ შეგვიძლია ვისაუბროთ პირველ საკითხზე:
შენ აცხადებ:
1.ცრუ სწავლებაა ეკლესიაში ლოცვის შესახებ - მათე 6.5-8
მზად ხარ?

ლლევ

ეგ პრინციპი მთელ ქრისტიანულ სწავლებას, ბიბლიას, ამდენი ხნის და ამდენი წმინდა მამის ღვაწლს ყრის წყალში :yes: :yes: :yes:

ღმერთი ყოვლისშემძლეა ეს ერთი და მეორეც, რომ ღმერთს არ ჭირდება ჩვენი ლოცვა, ჩვენ გვჭირდება...

დათიკო

კი ბატონო.

ისევ იმიტომ ჯობსო შენს ოთახში ილოცო, რომ არ იფარისევლო ხალხის და ღმერთის წინაშეო.ამიტომ პირდაპირ წერია სად ჯობს ლოცვა, შენს სენაკში-ოთახში განცალკევებით.

მათე 6
5. ხოლო როდესაც ლოცულობთ, ნუ ემსგავსებით თვალთმაქცთ, რომელთაც უყვართ სინაგოგებსა თუ ქუჩის კუთხეში დგომა და ლოცვა, რათა თავი მოაჩვენონ ხალხს. ჭეშმარიტად გეუბნებით თქვენ: უკვე მიიღეს თავიანთი საზღაური.

6. შენ კი, როდესაც ლოცულობ, შედი შენს სენაკში, მოიხურე კარი და ილოცე შენი ფარული მამის მიმართ. და მამა შენი, რომელიც ხედავს დაფარულს, მოგაგებს შენ ცხადად.

7. ხოლო ლოცვისას ნუ იტყვით ზედმეტს, წარმართთა მსგავსად, რომელთაც ჰგონიათ, რომ სიტყვამრავლობის გამო შესმენილ იქნებიან.

8. ნუ ემსგავსებით მათ, ვინაიდან მამამ თქვენმა, ვიდრე სთხოვდეთ, მანამდეც იცის, რა გჭირდებათ.

This post has been edited by temart on 10 May 2019, 12:45

temart

მითხარი, როდესაც ქრისტე ასწავლიდა მოწაფეებს როგორ უნდა ელოცათ, თუ ეუბნებოდა იმას, რომ აუცილებლად უნდა გამოკეტილიყვნენ ოთახებში და ისე ელოცათ, რომ არავის დაენახა?
გარდა ამისა, მოციქული ძალიან მკაფიოდ გვეუბნება:
თეს. 5:17 ილოცეთ განუწყვეტლივ
როგორ ფიქრობ, თუკი ქრისტიანებმა უნდა ილოცონ როცა კი ამის საშუალენბა აქვთ, გამუდმებით ოთახებში უნდა იყონ გამოკეტილები?
ასევე მიპასუხე, თუკი მე დავდგები შუაგულ ხალხმრავალ ადგილას და ჩემთვის გულში აღვავლენ ლოცვას ღვთის მიმართ, ესეც დაუშვებელი იქნება შენთვის?

ეგ მუხლი, რაც შენ მოიყვანე მხოლოდ იმის არგუმენტია, რომ უგულოდ არ უნდა ილოცოს ქრისტიანმა, ფარისევლურად და მარტოოდენ სხვის დასანახად. თუკი ადამიანი მთელი გულით ლოცულობს, რა მნიშვნელობა აქვს ოთახში იქნება, სადგურში, მუზეუმში თუ ეკლესიაში?!
ის ვინც ფარისევლურად და უგულოდ ლოცულობს, შესაძლოა ოთახში ჩაკეტილმაც ასე ქნას. აი, ხედავთ, რა დიდი მლოცველი ვარ, მუხლები მაქვს გადატყავებული ლოცვისგან. ესაა ცუდი, თორემ ეკლესიაში გულმხულრვალედ მლოცველის ლოცვა ისეთივე მადლისმომცემია, როგორც საკუთარ სენაკში გამოკეტილი გულით მლოცველისა.
გარდა ამისა, მინდა გაგახსენო პირველქრისტიანთა ცხოვრების წესი. როდესაც ისინი დევნაში იყვნენ და კატაკომბებში იყრიდნენ თავას. განა ერთად არ ლოცულობდნენ ისინი?! განა ის კატაკომბები პირველი ქრისტიანული ტაძრები არ იყო?!
თუ შენ პირველქრისტიანებზე უკეთ იცი ქრისტეს სჯული?! :spy:

დათიკო

აბა რა................,ეუბნებოდა ჩემო ძმაო აბა არ ეუბნებოდა?
შავით თეთრზე წერია:

6. შენ კი, როდესაც ლოცულობ, შედი შენს სენაკში, მოიხურე კარი და ილოცე შენი ფარული მამის მიმართ. და მამა შენი, რომელიც ხედავს დაფარულს, მოგაგებს შენ ცხადად.

მუდმივი ლოცვა ჩვენი მუდვი განწყობაა უფლის დიდებაში და მადლიერებაში.
აქ არ იგულისხმება სიტყვიერი განუწყვეტელი ლოცვა.
ქრისტეს არ უთქვია ილოცეთ და სხვა საქმე არაფერი აკეთოთო.


7. ხოლო ლოცვისას ნუ იტყვით ზედმეტს, წარმართთა მსგავსად, რომელთაც ჰგონიათ, რომ სიტყვამრავლობის გამო შესმენილ იქნებიან.

8. ნუ ემსგავსებით მათ, ვინაიდან მამამ თქვენმა, ვიდრე სთხოვდეთ, მანამდეც იცის, რა გჭირდებათ.


კვანტურ ღვთაებაში ცნობილია ჩვენი აზრები სანამ წარმომვთქვავთ მათ.

დიდი საოცრებაა უფალი,უდიდესი.


:yes: :yes: :yes:




This post has been edited by temart on 10 May 2019, 19:06

temart

მამაო ჩვენოს რომ ასწავლიდა მაშინ დაავიწყდა ხო?

აქ იოგულისხმება ლოცვა და არანაირი დაკონკრეტება არ არის, უნდა იჯდე, ხმამაღლა ხაოდე თუ სენაკში იყო ჩაკეტილი.
ლოცვითი მდგომარეობა ერთიორად ძლიერდება, როდესაც მას კოლექტიური ფორმა აქვს.

ჩემს დანარჩენ სიტყვებს რატომ აუქციე გვერდი?

შენ გამორიცხავ, რომ სენაკში გამოკეტილმაც შეიძლება ფარისევლურად ილოცოს?

რამდენად კარგად იცი ქრისტიანული რელიგიის ისტორია? როგორ ლოცულობდნენ პირველქრისტიანები? მათ შორის მოციქულების პირდაპირი მოწაფეები! კატაკომბების შესახებ საერთოდ არაფერი გსმენია?

დათიკო

რა დაავიწყდა?

ე.ი. შენ მიგაჩნია რომ მთელი დღე თუ მთელი საქართველო ერთად ვილოცებთ უფრო დაგვეხმარება ღმერთი?
ნუთუ აქ ვერ ხედავთ რა იგულისხმება გამუდმებით ლოცვაში?

სად იგულისხმება პირ. თეს. 5:17?
დაუკვირდი:

16. მარადის ხარობდეთ.

17. გამუდმებით ილოცეთ.

18. მადლიერნი იყავით ყველაფრისათვის, რადგანაც ესაა თქვენს მიმართ ნება ღვთისა ქრისტე იესოში.

19. ნუ დაშრეტთ სულს.

არ გამოვრციხავ მაგრამ სხვების საჩვენებლად ხალხის წინაშე ლოცვის დროს, მეტია ფარისევლობის ცდუნება.

მე ის ვიცი ,რომ როდესაც კითხულობ მათე 6 და პირ. თეს. 5:17 არ უნდა დაგავიწყდეს, რომ მათეს სახარებაში ქრისტე გვასწავლის და თესალონიკეთა მიმართ წერილს პავლე წერს.

პავლე იყო ქრისტეს მოწაფე და არა პირიქით.

This post has been edited by temart on 11 May 2019, 14:38

გაერთიანებულ ძალისხმევას ყოველთვის უკეთესი შედეგი აქვს, მე მწამს ილოცო კაცობრიობისთვის ერთად,ილოცო საერთო პრობლემის გამო, მაგალითად მოხდა მიწისძვრა და დაიწყეს ლოცვა, მე ვფიქრობ ამ გაერთიანებულ ლოცვას აქვს ძალა, იცის ყველამ რას ავედრებს, ეკლესიის ფორმაც გუმბათისებური ამ დატვირთვას ატარებს, ცალკე ინდივიდუალური ლოცვა კი არამგონია აუცილებელი იყოს ერთად ყოფნა რადგან ეკლესიაში ლოცვაზე მდგარი ადამიანების თავში რომ ჩავიხედოთ ალბათ სიცილით გავსკდებით, არა იმიტომ რომ ჩემია სწორი არამედ იმდენად განსხვავებული იქნება, ერთია აურა ეკლესიაში რაც ზოგისთვის სიმშვიდის მომტანია და ზოგისთვის პირიქით

ვეგა

შეადარე ისლამი და ქრისტიანობა და მიხვდები რომ გაერთანებულ ლოცვებს ნაკლები შედეგი აქვს.

ამაზე ამბობს ქრისტე რომ:

მათე 6
7. ხოლო ლოცვისას ნუ იტყვით ზედმეტს, წარმართთა მსგავსად, რომელთაც ჰგონიათ, რომ სიტყვამრავლობის გამო შესმენილ იქნებიან.

8. ნუ ემსგავსებით მათ, ვინაიდან მამამ თქვენმა, ვიდრე სთხოვდეთ, მანამდეც იცის, რა გჭირდებათ.


ვიდრე იტყვით მანამდე იცის რა გინდათო.

ამიტომ არა აქვს ზედმეტ ლოცვებს აზრი.

temart

რა და შეეხსენებინა ოთახებში რომ უნდა ჩაკეტილიყვნენ და იქ ელოცათ

ერთობლივი ლოცვის დროს რამე მაგია და ჯადოქრობა კი არ ხდება, უბრალოდ ადამიანის ლოცვა უფრო მხურვალე ხდება. და ლოცვით საქართველოს კი არ ეშველება, თვითეულ ადამიანს, ვინც მხურვალედ ილოცებს.
ძალიან მარტივ მაგალითს მოგიყვან - ფეხბურთის ყურება მარტო უფრო სასიამოვნოა, თუ მაშინ როცა ბევრი ადამიანია ერთად შეკრებილი და გულშემატკივრობენ?! ერთად ლოცვას თავისი ძალა აქვს, რომელიც დასტურდება ქრისტიანობის ისტორიიდან (შენ რომ არ წაგიკითხავს იმ ისტორიას ვგულისხმობ)

ცდუნება ყოველთვისაა, მაგრამ ამის გამო არავინ შეჩერებულად. ქრისტიანები ყოველვის ლოცულობდნენ ერთად. (ისევ და ისევ, გადახედე ისტორიას)

რა მნიშვნელობა აქვს ვინ ვისი მოწაფე იყო?! პავლე მოციქულმა რაც გითხრა ავტორიტეტული არ არის შენთვის?! :spy:

მთავარი ისაა,რომ გწამდეს გულით და გონებით, რა მნიშვნელობა აქვს მარტო ილოცებ თუ ხალხთან ერთად.ფარისევლები ეკლესიაშიც ფარისევლურად ლოცულობენ, გონებით ამ დროს შეიძლება სულ სხვაგან არიან,ასევე იქცევიან მარტო ლოცვის დროსაც. მორწმუნე მთელი არსებით ლოცულობს, მხურვალედ,ჭეშმარიტი რწმენით, მარტოა თუ სადმე სხვაგან. თუ მორწმუნეს, რომელიც სადმე იმყოფება, ან მგზავრობს და შვიდგზის ლოცვა აქვს წასაკითხი,რადგან უკვე 12 საათია, ან სამი საათი, ვერ დაელოდება როდის მივა სახლამდე. ილოცებს იქ, სადაც იმყოფება. ნამდვილი მორწმუნესთვის არ აქვს მნიშვნელობა, სად იმყოფება, მარტოა თუ არა.გულით, გონებით და რწმენით ილოცებს ყველგან.