ათეიზმი vs თეიზმი, X

ლაბარნა

საფრანგეთში ვსწავლობდი ფსიქოლოგიას.
ეს ლექცია ფსიქოფიზიოლოგიიდან ვთარგმნე.

იქიდან გამომდინარე,
რომ ჩემთვის ღმერთი არის ბუნება,
მე არ ვცნობ საკუთარ თავს ათეისტად,
თუმცა არც რელიგიას არ ვეთანხმები.

ერთი სიტყვით,
ეკლესიაში არ დავდივარ, სანთლებს არ ვანთებ,
დღესასწაულებს არ ავღნიშნავ და ა.შ.

რუსთაველი
შენ ის არ ხარ 2 თუ 3 წლის წინ IQ-ს ტესტებზე რომ გეკამათე?
რა მეხსიერება მაქ

ლაბარნა

ერთი,
ჩემებური მოსაზრება მაქვს, რომელსაც სიამოვნებით გაგიზიარებთ.

ვინ დაეთანხმება და ვინ არა - ამაზე შეგვიძლია ვისაუბროთ.
პატივს ვცემ ყველას აზრს, გულწრფელად და მიყვარს კამათი,
რა თქმა უნდა ზრდილობის ფარგლებში.

ესეეგი,
არსებობს თუ არა სული?

ჩემი აზრით,
არ შეიძლება რომ დამტკიცდეს სულის არსებობა
და
არ შეიძლება დამტკიცდეს სულის არ არსებობა.

რატომ?

იმიტომ, რომ სულის არსებობის დამტკიცების შემთხვევაში,
დამტკიცდება ავტომატურად ღმერთის არსებობა. სიცოცხლე
სიკვდილის შემდეგ. მაგრამ, ასეთ შემთხვევაში ხომ ადამიანები
მხოლოდ ღმერთის იმედად დარჩება?

სულის არ დამტკიცების შემთხვევაში კი ადამიანები დაივიწყებენ
ღმერთს. რელიგია კი საკმაოდ დიდ გავლენას ახდენს კაცობრიობაზე
და მართავს მას. წინააღმდეგ შემთხვევაში, ვინ ვის დაინდობს?

ვფიქრობ,
რომ ყველაფერს აქვს ორი მხარე. დადებითი და უარყოფითი.
არ არსებობს სიკეთე ბოროტების გარეშე და პირიქით.

მაქვს ასევე პირადი აზრი, სამოთხესთან და ჯოჯოხეთთან დაკავშირებით,
რომლებიც აქ, დედამიწაზე არსებობს.

სამოთხე - მიმაჩნია, როდესაც ადამიანის გონება არის სუფთა. როდესაც არ
აწუხებს თავისი ჩადენილი ბოროტება.

ჯოჯოხეთი კი - პირიქით. ერთი ადამიანი რომ კლავს მეორეს, აწუხებს ის ფაქტი.
მოსვენებას კარგავს. რასაც ხშირად მოყვება ხოლმე ჭკუიდან შეშლა ან თვითმკვლელობა.

maromar

მეხსიერება ძალიან საინტერესოა.
თუ არ დამეზარა, ვთარგმნი ჩემს ლექციებს.
იმდენად დამაინტერესა კოგნიტურმა ფსიქოლოგიამ
რომ ზეპირად მახსოვს

მეკამათე და ბოლოს აღმოჩნდა რომ სულ ტყუილად
მაშინაც ლექციები მედო წინ.
მე არაფერი მომიგონია

This post has been edited by რუსთაველი on 15 Dec 2012, 13:16

რუსთაველი
ხო მახსოვს ლექციები რომ დამილაგე, რა დამავიწყებს
მაგრამ ლექციაზე რაც ითქმება, ყოველთვის კანონი არაა, ყველა საკითხი განსჯადი და განხილვადია, ასე რომ რახან ლექციები იყო, არ ნიშნავს, რომ წყალი არ გაუვა

რუსთაველი,

Εnchanté, mon ami!

თუ ღმერთი არის იგივე ბუნება, სპინოზას მიმდევარი და პანთეისტი ყოფილხარ.

სტანდარტული რელიგიიდან აშკარად გარიყული იქნები, სხვადასხვა მიმდინარეობის ათეისტებს, აგნოსტებს, დეისტებს, ზოგად და განყენებულ იდეალისტებს და თეისტებს, ერთი სიტყვით, თავისუფლად მოაზროვნეებს კი უკეთ გაუგებ. სეკულარისტები რომ ერთად შევიკრიბოთ, ალბათ შენც იქ იქნები

ეს სადაური ლოგიკაა?
ჩვენ რატომ უნდა ვამტკიცოთ სულის არარსებობა?

მტკიცების ტვირთი მორწმუნეებზეა, ასე ვთქვათ. ღმერთი არსებობსო, თქვენ იძახით, ჩვენ კიარა

თქვენ უნდა დაამტკიცოთ, რომ სული არსებობს, მოიყვანოთ არგუმენტები და მერე ჩვენც გაგვიჩნდება რამე სათქმელი - ან დაგეთანხმებით და ვიწამებთ, ან არ დაგეთანხმებით.

This post has been edited by Robert De Niro on 15 Dec 2012, 13:33

რუსთაველი

აქ ცოტა ეჭვი მეპარება, ანიმიზმი სხვაა და მონოთეიზმი _ სხვა.

This post has been edited by ლაბარნა on 15 Dec 2012, 13:26

რუსთაველი

ეს რას ნიშნავს?

maromar

გეთანხმები,
მაგრამ ამ შემთხვევაში შენ მოგიწევს კამათი ალფრედ ბინესთან და თეოდორ სიმონთან

ლაბარნა

მიყვარს სხვისი აზრის მოსმენა.
მაგრამ დიდი ხანია უკვე გავიარე რელიგიური ტვინის ჭყლეტვა.

ვიცი რომ ბოროტი არ ვარ.
"დალშე", რა ვიცი. ადამიანები ვართ.

რა ვიცი აბა, მე დაგინდობ კი არა და ისედაც ვინდობ ყველას და ყველაფერს (კოღოების გარდა, მაგ ერთ შემთხვევაში ვჭედავ).

თუმცა იმაში გეთანხმები, რომ აი ამ წუთას რომ დამტკიცდეს სულის/ღმერთის/საიქიოს არარსებობა, და ეს დაიჯეროს მთელმა კაცობრიობამ, დღეს რომ გამოვიდეს რომის პაპი და უთხრას ყველას, გაბოლებდით ამდენი ხანი და თქვენც გჯეროდათო, ისეთი ამბავი დატრიალდება, დედა შვილს არ აიყვანს ხელში. რომ ვუყურებ ხოლმე ერთად შეკრებილ რელიგიურ მასას და ვცდილობ წარმოვიდგინო ესენი თავისუფლად რომ მიუშვა, რას გააკეთებენ, ღამე კოშმარები მაწუხებს

Robert De Niro

არ მითქვამს რომ თქვენ ამტკიცეთ - მეთქი.

მეცნიერები თითქოს ამტკიცებენ რომ სული არსებობს.
ისიც იციან თურმე რა ზომის არის და ა.შ.

არის მეორე,
ასევე მეცნიერები აპირებენ შვეიცარიაში ცდის ჩატარებას,
რაც დაამტკიცებს რომ სამყარო არ შეუქმნია ღმერთს.

მე კი ვამბობ იმას, რომ უნდა არსებობდეს ზღვარი.

არ შეიძლება არც ერთის და არც მეორეს დამტკიცება.
ასე ვფიქრობ.

ლაბარნა

სულს არ აქვს არანაირი კავშირი ღმერთთან?

Internet_Contraband

იმას რომ ადამიანები ვანადგურებთ ბუნებას და არ ვუფრთხილდებით.
ომებს ვგულისხმობ, ბირთვულ იარაღს, რომელიც დიდ ტრამვას აყენებს დედამიწას.

Alien_Piglet

მაგას ვგულისხმობდი ზუსტად.
ადამიანები ერთმანეთს გაანადგურებენ.

ვფიქრობ რომ რელიგია აკავებს მათ.
ღვთის შიში აკავებთ.

This post has been edited by რუსთაველი on 15 Dec 2012, 13:38

რუსთაველი

რა დარწმუნებული ხარ. იქნებ რობოტები ვართ რაღაც პროგრამაში. http://www.latinospost.com/articles/8182/2...her-reality.htm მგალითად.

tatuline

გეშლება რაღაც

რუსთაველი
ისევ ეს ავტორიტეტები
გაიგეთ ხალხო, რომ ყველა საკითხი განხილვადია და განსჯადია ვინც არ უნდა იყოს მათი ავტორი.

Internet_Contraband

შენც ის გაგახსენდა, რაც მე? ჯორჯ კარლინი რომ იცინის იმაზე, პლანეტა უნდა გადავარჩინოთო? ))