აღსდგა თუ არა ქრისტე მკვდრეთით?, მეცნიერული ანალიზი

Gadareulli_uzomod

არაფერი მე ვიცინი საერთოდ

ქრისტიანების უფლებებზე ლაპარაკობს ეგ

შენთვითონ გჯერა ამ წინადადებების რეალურობის? ქრისტიანები რა სტატიებს წერენ და რა უნდათ რომ სიმართლე იყოს ეგ არ ნიშნავს სიმართლეს ოღონდ, გაითვალისწინე.

პავლემდეც იყვნენ ქრისტიანები, ქრისტიანები არ იყვნენმეთქი ეგ არ მითქვამს. სავარაუდოდ არსებობდა ადამიანების რაღაც ჯგუფი რომლებმაც გაავრცელეს იდეა. ჯამში მაგ იდეის ხარჯზე თავიდანვე იწყება რამდენიმე სექტის ჩამოყალიბება (ნაზარინები, გნოსტიკები) და მერე ჩნდება პავლე რომლის სექტამაც ყველას აჯობა ბოლოს.

2000 წლის წინ რომ გეცხოვრა (როცა წარმოდგენა არ გაქვს მეცნიერებაზე და მედიცინაზე, დაჟე მზე სად მიდის ღამე ეგ არ იცი ) და ღმერთი გამოგეცხადა (რა თქმა უნდა ჰალუცინაციით) რას იფიქრებ? როგორი შეგრძნებები გექნება? რა იდეები გექნება თავში? რისთვის გაწირავ თავს?

რაციონალურად თუ გინდა მიუდგე საკითხს ყველაფერში უნდა შეიტანო ეჭვი და ყველაფერს უნდა დაუსვა კითხვა. სიმართლეს ეგრე ვაგნებთ

თან კი და თან არა. უფრო კარგად დაფიქრდი იმ ყველაფერზე რასაც ვწერ.

აშკარად ძალიან ცუდად იცნობ პირველი საუკუნეების რომს.

* * *
გიორგი XII

კი მაგ სულებს ამ სამყაროსთან ხო აქვთ კონტაქტი თქვენი წარმოდგენებით? ხოდა ეგ კონტაქტი უნდა მტკიცდებოდეს. მარა რატომღაც როცა მეცნიერება ერთვება საქმეში აღარც ბოროტი სულები არსებობენ, აღარც სასწაულები ხდება და ა.შ; ჰალუცინაცია და სულის გამოცხადება როგორ უნდა გაარჩიო ერთმანეთისგან? რაღაც მეთოდი ხო გჭირდება სიმართლის გასარკვევად? მეცნიერული მეთოდი საუკეთესოა მაგისთვის და მაგ მეთოდით არ დამტკიცებულა ჯერ არაფერი ზებუნებრივი

ფაქტი რაც არის მაგაზე ვამბობ კი რომ ფაქტია და გეუბნები რომ სხვანაირად თუა და სხვა ფაქტები იცი შენ, დადე და დაამტკიცე არ მაქ პრობლემა შევიცვლი აზრს

ებრაული ბუათი მაშინებ? 21-ე საუკუნეა აღარ გამოგივა

This post has been edited by Saturnus on 2 Jul 2020, 15:25

Saturnus

1. რა მნიშვნელობა აქვს ვინ ორდის დაუიბადა. პირველი საუკუნის ისტორიკოსები არიან და არცერთი არაა ქრისტიანი. ქრისტიანის უფლებებზე საუბარი და ქრისტიანობა სხვადასხვა რამეა. მეუბნები წყაროო და გეუბნები ისტორიულ წყაროს სადაც იოესო მოხსნეიებუილია როგორც ისტორიული პიროვნება. მაშინ როცა ქრისტიანებს დევნიდნენ ! არაქრისტიანები წერენ.

2. წინადადების რეალობა რა შუაშია? მე ვთქვი რომ Vაუტარდათ კვლევათქო არსად მიხსენებია ეს კვლევა დამაჯერებელია თუ არა. ჩემი წინადადების რეალობის არ გჯერა და შენ ქრისტეს დაიჯერებ?! არადა აბსოლუტურად რეალური წინადადეებაა ეგ. შინააარსი სხვა საკითხია. ის კვლევები როგორ ჩატარდა და რა აღმოჩნდა თავად შეგიძლია ნახო მარტივა დ თუ სურვილი გექმნება. თუ ძაან დიდი სურვილი გენება მეც დაგეხმარები.

3. საქართველოში როდის შემოვიდა ცნობა აქ მოციქულების შემოსვლასთან დაკავშირებით, ან თუნდაც ბერძნულ მწერლობაში როდის გამოჩნდა მე მაგაზე არაფერი მითხვამს. ჩემი წინადადება ახლიდან გადაიკითხე. მე ვთქვი რომ - სხვას რო თავი დავანებოთ საქრაათველოში შემოსული მოციქულებია ისტორიულ წყაროებში მოხსენიებული. არაფერი მითქვამს იმის თაობაზე აქ როდის შემოვიდა ეს ცნობები და ჩვენ როდის გავიგეთ. ორიგენე მეორე-მესამე საუკუნე, ევსევი კესარიელი, იგივე თითქმის, ისიდორე ისპანიელი მეექვსე თუ არ ვცდები. მაგრამ შენ ამათ არ დაუჯერებ ქრისტიანები იყვნენ. თუმცა ჰქონდათ უფლება ისტორია ეწერათ. მე ასე მგონია ყოველშემთხვევაში.

4.პავლემდე რომ იყო ხალხის ჯგუფი რომლებმაც იდეაა გაავრცელეს რის საფუძველზე გაავრცელეს იდეა>? ანუ იესო საიდან მოიტანეს? ბრახ და მოდი ახლა ჩვენ გამოვიგონოპთ იესოო და გამოიგონეს? საფუძველი რა ჰქონდა?

5. აბსოლიტურად გეთანხმები კრიტიკული კითხვები უნდა დაისვას. ასე იგებ სიმართლეს . მარა მე ამ წინადადებაში რაზეც მიპასუხე სიმართლეზე არაფერი მითხქვამს. მე მანდ ვიგულისმხე რომ ქრისტეს არსებობა თუ არ გჯერა შემდეგ აქიდან გამომდინარე საკითხებზე საუბარს საერთოდ აზრი არ აქვსთქო სიმართლე რა შუაშია?

6.დავფიქრდი. კი ბევრგან სჩანს, არა ვერსად ვიპოვნე თუ არ შეგაწუხებს ამიხსენი.

7. პირველი საუკუნის რომს როგორ ვიცნობ ამას არ აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა. ისევ არასწორად გაიგე ჩემი დაწერილი. თუ აქვს მაშნ მითხარი რა?

პს. იცინე ნა ზდაროვიე აჰა მეც გავიცინებ რას მეჯიბრები?)
* * *
გამომრჩა პავლეს ჰალუცინაციების შესახებ. არასერიოზული პასუხია შენ ამბობ რო პავლე იყო გიჟი და თავის ირგვლივ ათასობით ადამიანი გააგიჟა და ერთად ყველა მოკლეს მერე ერთი უბრალო ჰალუცინაციის გამო. რავი რა გითხრა. 2000 წლის წინ რო გეცხოვრა და პავლე მოსულიყო მაგ ჰალუცინაციით დაიჯერებდი? მე კაცი არ მეგულება ვინც დაიჯერებდა არათუ თავს დადებდა.

ათეისტი ხარ? სულის და იმქვეყნიური ცხოვრების არ გჯერა ხო? ანუ არც უზენაესის არანაირის. აბა ჯერ ქრისტემდე მისასვლელი ხარ შენ. მე ასე მგონია საწყენად არ ფგეუბნები. მე ნაღდად ვერ შეგაცვლევინებ აზრს, ჩემი ოფოფებიც მეყოფა და არც მქდაგებელი ვარ ასე რომ რავი. კარგად წარმატებები

Gadareulli_uzomod

დაბალი სულიერი მდგომარეობის შედეგია ჩვენი დღევანდელი მატერიალური შესაძლებლობები.

არ გვინდა უარი ვთქვათ ქურდობაზე, მექრთამეობაზე, ნარკომანობაზე და ა.შ. და ა.შ.

temart

შედარებითია ყველაფერი ქურდობა, მექრთამეობა და ნარკომანია არამართლმადიდებელ და მატერიალურად მდიდარ ქვეყნებშიცაა

Gadareulli_uzomod

აბა რას აქვს? ქრისტე და მოციქულები საკუთარი თვალით თუ ყავთ ნანახი მაგას განვიხილავთ, თორე მონაყოლებიდან რაღაცის ცოდნა სიმართლეს არ ნიშნავს.

ხოდა მე გეუბნები რომ ეგ ქრისტეს არ მოიხსენიებს ისტორიულ პიროვნებად, ქრისტიანების უფლებებზე ლაპარაკობს მარტო.

მაგ პერიოდებში ქრისტიანების დევნა ძალიან დიდი საკითხია ისე, ეგრე მარტივად ნუ უყურებ (როგორც ქრისტიანები გიყვებიან და გიხსნიან). როგორ არღვევდნენ კანონებს ქრისტიანები და ზოგადად როგორი საქციელები ქონდათ იცი ეგ? მეტი წაიკითხე მაგაზე

შენი წინადადება არაფერშუაშია, ესეც არასწორად გაიგე. დადე ეგ კვლევები კაი და ვნახოთ მართლა მოციქულების არის თუ არა ეგ ძვლები. იქნებ მართლაა და მე ვერ ვნახე ამდენი ხანი.

რის თქმას ცდილობ აქ ვერ მიხვხვდი. მე ვთქვი რომ რატომღაც საქართველოს ისტორიაში მეათე საუკუნემდე არ ჩანს ანდრეას შემოსვლის ამბავი. მე მეუცნაურება ეგ და შენი არ ვიცი

https://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Sea_Scrolls ეს გადაიკითხე. და დანარჩენად კარგად თუ დაფიქრდები და ისტორიას გაეცნობი მიხვდები რომ არაფერია ქრისტეს ისტორიაში ისეთი განსაკუთრებული რაც იმ პერიოდში ფილოსოფიაში და სხვა მითებში არ გვხვდება. მაგალითად ყველას ისე რომ უნდა მოექცე როგორც შენ გინდა მოგექცნენ ეგ "იდეა" ქრისტემდე მეხუთე საუკუნეში გვხვდება კონფუცის პერიოდში და სხვა ბევრ რელიგიაშია კიდე ცნობილი. ქალწულისგან შობას ალექსანდრე მაკედონელსაც მიაწერდნენ ხოლმე და ა.შ.

სიმართლე რა არის მაგაზე არ ვკამათობთ? ქრისტე და მაგის მოციქულები მართლა არსებობდნენ თუ არა მაგაზეა ლაპარაკი და თემას ქვია აღდგა თუ არა ქრისტე.

უფრო კონკრეტულად რა აგიხსნა ვერ მივხვდი აქ.

პავლემდეც იყო ეგ იდეა და ყავდა მიმდევრები და პავლეს დროს არაებრაელი ხალხი დაემატა. პავლე რო არა ქრისტიანობა არაებრაელ ხალხს არც ეღირსებოდა არასდროს. იდეისთვის მოკვდა ბევრი კი. და მაგის წყაროებსაც თუ გადახედავ ბევრი საინტერესო მომენტია. მაგალითად აზიის პროკონსულთან რომ მიდიან ხელებშეკრული ქრისტიანები, დაგვსაჯეთო და პროკონსულმა რომ უპასუხა სიკვდილი თუ გინდათ თოკი და კლდე ბევრია ჩემგან რა გინდათო ასევე რომალები "მოწამეებს" რატომღაც თითმკვლელ ხალხთან მარხავდნენ

შენ რო დაიბადე არ იყავი ათეისტი სანამ იდეები არ მოგახვიეს თავზე?

This post has been edited by Saturnus on 2 Jul 2020, 16:12

Saturnus

კაი დავიკიდოთ. იმიტო კი არა რო პასუხები არ მაქვს აზრი არ აქვს უბრალოდ. არ ვარ მაგ გაქანების რო აზრი შეგაცვლევინო. არადა მწარედ ცდები

Gadareulli_uzomod

ხო აი მაგას თუ დაამტკიცებ ერევე ჩამოგართმევ ხელს და გეტყვი რომ მართალი ხარ. მარა რავიცი ჯერჯერობით ვერ მოახერხეთ ეგ ვერცერთმა ქრისტიანმა და არც შენ მგონია ეგ შეძლო. ზღაპარს სიმართლედ ვერ გადააქცევ როგორც არ უნდა გჯეროდეს და რამდენი ადამიანიც არ უნდა იყოთ მაგ რწმენაში გაერთიანებული. სიმართლე სიმართლეა ტყუილი ტყუილი.

This post has been edited by Saturnus on 2 Jul 2020, 16:26

Gadareulli_uzomod

გეთანხმები და ჩვენ გვაქვს ხელი გაწვდილი სამათხოვროდ.

ათეისტი რანაირად ხარ, როცა დაფიქრდები სად ცხოვრობ?
ღმერთი ქმნილებაში ვლინდება როგორც ბიბლია ამბობს.

გიორგი XII

ხო და სად ვცხოვრობ მერე? სამყაროს ცენტრში რომლის გარშემოც მზე და პლანეტები მოძრაობენ? სადაც ჯერ მცენარეები გაჩნდნენ და მერე ვარსკვლავები და ვეშაპები თევზებში მოიხსენიებიან? სიმართლისგან შორს როა ეგ ებრაული ზღაპრები მანდ ვარ მეც.

Saturnus

ცენტრში უნდა იყო აუცილებლად რო ღმერთი გწამდეს?
რა მნიშვნელობა აქვს რომელი გაჩნდა პირველი? შემქნელი ვინცაა იმან დაადგინა გაჩენის მიმდევრობაც და ყველაფერი.

აბა სად ცხოვრობ შენ გამეცი პასუხი, ესე რო გიყვარს მტკიცებულებები დამიდე მტკიცებულება რო სამყაროს არ ყავს ინტელექტუალური შემომქმედი

გიორგი XII

წიგნი რომ მეუბნება ცენტრში ხარო და მაგას აქვს პრეტენზია რომ ღმერთის წიგნია, კი, უნდა ვიყო.

როგორც ეგ წიგნი მეუბნება ეგრე უნდა გამჩნდარიყო ყველაფერი. აბა რას აქვს მნიშვნელობა?

რაღაცის არარსებობა არ მტკიცდება, არსებობა მტკიცდება. დამიმტკიცე რომ მარტორქა ცხენმა არ შექმნა სამყარო მიდი

და სამყაროს შემოქმედი რა შუაშია ებრაულ მითოლოგიასთან? სერიოზულად გეკითხები.

Saturnus

მე ერთი რამის თქმა შემიძლია მხოლოდ, ბიბლიაში არანაირი შეცდომა არ არსებობს თუ რამეს ვერ ვიგებთ ჩვენი ბრალია და არა ბიბლიის.

იმ შუაშია რო სამყაროს შემოქმედს არ მივუტოვებივართ და გაგვაცნო თავისი თავი, რომე სისულელე არ იყოს არსებობა

გიორგი XII

რაციონალურ აზროვებაზე უარი გაქვს ანუ ნათქვამი. წლებია ალბათ უკვე ხო? მესმის.

ხო უბრალოდ მაგის მტკიცებულება გაქვს 0 და მარტო ფანტაზიებია ეგ. მითოლოგია მითოლოგიაა, ზღაპარი ზღაპარი, სიმართლე სიმართლე. და სიმართლე თქვენი აშკარად არ არის (საწინააღმდეგოს ვერ ამტკიცებთ)

Saturnus

ეხლა სადაც შენ ხარ ეგ გზა გამოვიარე წლების წინ.
შენც აუცილებლად თუ ღმერთს მოუნდა მიხვალ იქ სადაც უნდა მიხვიდე

შენ უყურებ ემპირიულად საკითხებს არადა არ ცხოვრობ ემპირიულ სამყაროში ანუ შემეცნებული არ გაქვს ეს სამყარო და მაინც კამათობ საწყისებზე.
ეს არის ფატალური შეცდომა ვინც გონს არ მოეგება ფატალურად დაამთავრებს.