არის თუ არა იესო ქრისტე ღმერთი? III

[დაისი]

[დაისი]

ლაბარნა

ორჯერ.

[ლაბარნა]

დაისი

[ლაბარნა]

დასაბუთებული პასუხია საჭირო, სად და სად?

ერთს მე დავდებ, ბზობა დღეს, იერუსალიმში შესვლის წინ.

ლუკა, 19:

41. როდესაც მიუახლოვდა და დაინახა ქალაქი, ატირდა მის გამო,

42. და თქვა: დღევანდელ დღეს მაინც გცოდნოდა, რა მოგანიჭებს მშვიდობას! მაგრამ ამჟამად დაფარულია ეს შენს თვალთაგან.

43. ვინაიდან მოგივლენ დღენი, როცა მტრები თხრილს შემოგავლებენ გარშემო, შემოგერტყმიან და შეგავიწროებენ ყოველი მხრიდან;

44. მიწასთან გაგასწორებენ და შენს შვილებს მუსრს გაავლებენ შენში, და ქვას ქვაზე აღარ დატოვებენ შენში, ვინაიდან ვერ შეიცან შენი მოხილვის ჟამი.

45. შევიდა ტაძარში და დაიწყო მყიდველ-გამყიდველთა გამოყრა.

[დაისი]

ლაბარნა

არ გჯერა რო ორჯერ იტირა? ათეისტი ხარ და ურწმუნო თომაც თუ იყავი მე რა ვიცოდი.

ორჯერ ატირდა. ერთხელ ტაძრის გამო, მეორედ მკვდარი ლაზარეს გამო აცრემლდა. (იოანე 11:35)

[დაისი]

დაისი

[ლაბარნა]

კარგია, ყოჩაღ!

[ლაბარნა]

აბა როგორ, მე თომას ადგილზე პათანატომის დასკვნასაც მოვითხოვდი!

[ლოგიკⒶ]

იესო რომ ღმერთი იყო ასე ფიქრობს მხოლოდ ქრისტიანული რწმენა თუმცა ამ პიროვნების ღმერთობაზე არცერთი ფაქტი არ მიუთითებს შესაბამისად მიუკერძოებლად რომ შევხედოთ საკითხს ქრისტე ისევე შეიძლება ღმერთი ყოფილიყო როგორც მაგალითად მუჰამედი ან ალექსანდრე მაკედონელი

[ლოგიკⒶ]

არსებობს კლინიკური სიკვდილის უამრავი შემთხვევა ამიტომ პათანატომის დასკვნა არაფერსაც არ ნიშნავს ერთადერთი შეიძლება სიცოცხლესთან შეუსაბამო დაზიანებები თუ აქვს სხეულს მიყენებული მაგალითად გული ამოჭრილი ან რაღაც ესეთი და შემდეგ ეგ ადამიანი თუ გაცოცხლდება აი მანდ უკვე სერიოზულად დაფიქრებაა საჭირო რა მოხდა და როგორ მოხდა მაგრამ დაჟე ასეთი შემთხვევა რომ დაფიქსირდეს დავუშვათ იესოსთვის გული რომ ამოეჭრათ და იგი გაცოცხლებულიყო ეს მხოლოდ იმას ნიშნავს რომ ჩვენ არვიცით მანდ რა მოხდა (რაღაც ახალი დადუდგენელი ფენომენი ხდება)

რაღაცის არცოდნიდან გამომდინარე არავითარ შემთხვევაში არ შეიძლება იმ დასკვნის გამოტანა რაც მოითხოვს ცოდნას მაგალითად იმის მტკიცება რომ მოხდა სასწაული... სასწაული ნიშნავს ბუნების კანონების დარღვევას ხოლო ასეთი დასკვნის გამოსატანად საჭიროა იმის დამტკიცება რომ ჩვენი ფიზიკის კანონებით ასეთი მოვლენა ვერ მოხდებოდა

[nimrodel]

არა

[nimrodel]

ლოგიკⒶ

[lasha kakauridze]

ფაქტები რისი? .....რა უნდა გაეკეთებინა იესოს ისეთი რომ ფაქტად აღიარებულიყო მისი ღმერთობა? .....

[lasha kakauridze]

lasha kakauridze

ჰა ჰააა და სულ ცოტა იმას მაინც იტყოდა მე ყოველისშემძლე ღმერთი ვარო.

[დაისი]

lasha kakauridze
ღმერთობაზე არ გვინდა ლაპარაკი ჯერ მითხარი რა გააკეთა იესომ ისეთი რასაც სხვა ადამიანი ვერ გააკეთებს ან წარსულში არ გაუკეთებია

[დაისი]

ლოგიკⒶ
ხალხი დაწყემსა, სხვა რაუნდა გაეკეთებინა

[ლოგიკⒶ]

ლოგიკⒶ

კაცობრიობა გადაარაჩინა სიკვდილისგან....მან ადამიანური ბუნება განაღმრთო და დასვა ღვთის მარჯვნივ....მან გაგვხადა ღვთის შვილებათ რომ ვიწოდებოდეთ...ეს არც მანამდე გაუკეთებია ვინმეს და ვერც მომავალში გააკეთებენ

This post has been edited by lasha kakauridze on 20 Sep 2015, 01:36

[ლოგიკⒶ]

[Chamane]

lasha kakauridze

არაა ეგრე. სახარება მსგავსს არაფერს ასწავლის. ნუ იტყუებით.

[Chamane]

რეებს წერ ჰაა?! ადამიანური ბუნება არსად არ დაუსვია იესოს ან თუნდაც ღმერთს. ნუ აზავებ მართლმადიდებელი მღვდლების სწავლებას სახარების სწავლებასთან. ეგ არაა ის რასაც სახარებაში ამოიკითხავს ადამიანი.

[lasha kakauridze]

Chamane

[lasha kakauridze]

ხალხი დაწყემსა უამრავმა რელიგიურმა ლიდერმა დღესაც რომ მოინდომო ათიათასობით პიროვნებას ნახავ რომელსაც თავისი სექტა აქვს შექმნილი და მშვენივრად მწყევსავენ ყველას... შენ შეგიძლია თქვა რომ იესომ ყველაზე დიდი რელიგიური გავლენა იქონია კაცობრიობის პროგრესულ ნაწილზე (თუმცა დღეს ევროპაში თანდათან ჩრდილში გადადიან რელიგიები)




lasha kakauridze

[დაისი]

კიბატონო ეს არის შენი რწმენა მაგრამ ამის რა მტკიცებულება არსებობს? ეს თუ დაამტკიცე მაშინ შეიძლება იმაზე ვისაუბროთ იყო თუ არა იესო ღმერთი მაგრამ შენ თუ ცარიელი რწმენა გაგაჩნია მაშინ რაზე უნდა ვიკამათოთ? მე მწამს რომ ზევსია ყველაფრის ღმერთი და როგორ დამიმტკიცებ საწინააღმდეგოს?

[დაისი]

ისტორია დღესაც მეორდება, ისევ სასწაულს ეძიებს ხალხი ისევ დიდ ნიშნებს...

მიუახლოვდნენ საცდუნებლად ფარისეველნი და სადუკეველნი და სთხოვეს, ზეცით სასწაული ეჩვენებინა მათთვის.

მაშინ ზოგმა მწიგნობარმა და ფარისეველმა უთხრა მას: მოძღვარო, გვსურს სასწაული ვიხილოთ შენგან.

და არ მოუხდენია იქ ბევრი სასწაული მათი ურწმუნოების გამო.

* * * *

მოახდინა ქრისტემ უკვე სასწაული/ები მ ო ა ხ დ ი ნ ა. ერთი, ორი, სამი, ოთხი, ხუთი, ექვსი, შვიდი... მრავალი... მოახდინა უკვე ბევრი საწაულები. ნიშნებიც აჩვენა და დიდი სასწაულებიც. "ისიც" ანახა, "ესეც" ანახა, "ასეც" უთხრა, "ისეც" უთხრა. წმინდა წერილებიდანაც მოუყვანა და დაუდასტურა

1. იოანე მოციქულმა და მახარებელმაც თქვა ღმერთიაო
2. მოციქულმა თომამაც თქვა ღმერთიაო
3. მოციქულმა პავლემაც თქვა ღმერთიაო
4. მოციქულმა პეტრემაც თქვა ღმერთიაო
5. თავადაც თქვა ღმერთი ვარო
6. მამა ღმერთმა თქვა ღმერთიაო

ითქვა ეს ყველაფერი. მოხდა სასწაულები, აჩვენა ხალხს ყველაფერი
* * *
აი უბრალოდ შეხედეთ ამ ამბავს:

და, აჰა, საშინლად იძრა მიწა, ვინაიდან უფლის ანგელოზი ჩამოეშვა ზეცით, მივიდა, სამარხის კარიდან გადააგორა ლოდი და ზედ ჩამოჯდა.

სახე მისი იყო როგორც ელვა და სამოსი მისი - სპეტაკი, როგორც თოვლი.

მისი შიშით შეძრწუნდნენ საფლავის მცველნი და მკვდრებს დაემგვანენ.

მიმართა ანგელოზმა ქალებს და უთხრა: ნუ გეშინიათ, ვიცი, რომ ჯვარცმულ იესოს ეძებთ.

აქ აღარ არის, არამედ აღდგა, როგორც თქვა: მოდით და იხილეთ ის ადგილი, სადაც ესვენა. (მათე, 28:2-6)


ახლა რას აკეთებენ მღვდელმთავრები ამ ამბავს რომ იგებენ:

და როცა ისინი წავიდნენ, აჰა, ზოგიერთი დარაჯთაგანი ქალაქში შევიდა და მოახსენა მღვდელმთავრებს ყველაფერი, რაც მოხდა.

ხოლო ისინი შეიკრიბნენ უხუცესებთან ერთად, ბჭობა გამართეს, დიდძალი ფული მისცეს ჯარისკაცებს

და უთხრეს: თქვით, რომ მისი მოწაფეები მოვიდნენ ღამით და, ვიდრე გეძინათ, მოიპარეს იგი.

და თუ ეს ხმა მიაღწევს მთავრამდე, ჩვენ დავარწმუნებთ მას და უსიამოვნებისაგან გიხსნით.

მათაც აიღეს ფული და ისე მოიქცნენ, როგორც დარიგებულნი იყვნენ. და გავრცელდა ეს ხმა იუდეველთა შორის დღევანდელ დღემდე. (მათე, 28:11-15)

აი ეხლა რა არის თუ არა ეს შეგნებული უარყოფა დიდი სასწაულის? ამაზე პროტესტის გრძნობა არ გაგჩენიათ? ან არ გიჩნდებათ? გადამრევს ეს ხალხი.
პირდაპირ ფაქტის წინაშე დადგნენ, დიდი სასწაულის ფაქტის წინაშე და მაინც არ მიიღეს...
ლაზარეს აღდგენის სასწაულზეც იგივე იყო, ყველამ გაიგო ეგ, აი მთელმა ქალაქმა და ქვეყანამ რომ 4 დღის მკვდარი აღადგინა და მაგ შემთხვევაშიც ფაქტის წინაშე დადგნენ მაგრამ...

ეეჰ

[ლოგიკⒶ]

[ლოგიკⒶ]

achi delisi

დააციტირე მუხლი.

[achiko12]

დააციტირე მუხლი.

[achiko12]

დააციტირე მუხლი.

[დაისი]

დააციტირე მუხლი.
* * *

[დაისი]

Chamane

ხალხს დავით მეფეც მწყემსავდა. მაშინ გააღმერთეთ დავითიც! იქნებ შერჩევით აღმერთებთ ადამიანებს?