ათეიზმი არ არის ლიბერალიზმი

დღეს ქართველ ათეისტებში, ძალზე გავრცელებულია ლიბერალიზმი. ეს მათი ერთადერთ თავშესაფარი გახდა "საშინელ" მართლმადიდებლურ "წნეხისგან.. სამყაროს დაყოფა ქართველ ლიბერალებში, არის ძალზე პრიმიტიული: ან ხარ პროგრესისტი (ევროპული ყაიდის ლიბერალი, სინამდვილეში სიმულანტი), ან ხარ რუსეთუმე მართლმადიდებელი. ერთი სიტყვით უცხო ქვეყნები დომინირებენ ამ დისკუსრში და პრიმიტიული სამყაროა აგებული, სადაც რუსეთი და დასავლეთი ერთმანეთს ებრძის საქართველოში ლიბერალებისა და მართლამდიდებლების საშუალებით (ძალიან სასაცილოა)... ამის გარდა ხშირად ათეისტები, რელიგიურ უმცირესობის თავგადადებული დამცველები ხდებიან. ამის ემატება ისიც, რომ არ ესმით რომ ლიბერალიზმი ქრისტიანობის პირმშოა და ქრისტიანულ მორალზე, ეთიკაზე დგას. ლიბერალი ათეისტი რეალურად არის უღმერთო ქრისტიანი.. ქართველი ათეისტები, რელიგიის გალიბერალიზაციას ცდილობენ, მღვდლები ტოლერანტები იყვნენ და ამ პროექტში ალიანსში შედიან ლიბერალურ ელიტასთან.. რეალურად კი ლიბერალები თავის ბუნებით ყოველთვის აძლიერებდნენ და აძლიერებენ რელიგიურობას ქვეყანაში (ფორმებს ცვლიან ოღონ) ამ საქმეში კი ბევრ ათეისტსაც იყენებენ...

ქართული საზოგადოების აღქმაც, ქართველ ათიესტებისა, ლიბერალუად ხდება - ტოტალიტარული, "ბნელი" მასისა და ელიტარული მედასავლე, პროგრესისტების (ანუ ლიბერალების).. შიში კი ვირტუალურია, ვერ აფიქსირებენ ცალკე თავის ათეისტობას და ამას აფიქსირებენ სხვების "ლიბერალთა" მიწებებით - მაგალითად ადვილად შეუძლიათ გვერდზე დაუდგნენ ბასილ კობახიძეს, ან რომელიმე საპატრიარქოსთან განდგომილ მამაოს, ან ლიბერალ მამაოს...

ერთი სიტყვით, საჭიროა ამის განხილვა...

სიმართლე შეიძლება ზოგჯერ მღვდელმაც თქვას.
ფუნდამენტალისტ მღვდელზე ნაკლებად სახიფათო ადამიანისათვის არის ე.წ. ლიბერალი მღვდელი.
ინდოქტრინაცია და სიბნელის ქადაგება ცხადია მიუღებელია.
ანუ ერთი ცუდია მეორე უარესი.

Nshoshia505

ქრისტიანული მორალი მონობას, ჰომოფობიასა და სექსიზმს ამართლებს. რამდენად თავსებადია ლიბერალიზმთან?

Nshoshia505

+1


ლიბერალური ეკლესია ნიშნავს უფრო მეტი ძალაუფლების მქონე ეკლესიას, კარგად ჩამოყალიბებული ბიუროკტარიული აპარატით.
დღეს მღვდლები არ მალავენ ჯიპებს, ლიბერალურ ეკლესიაში მღვდელი დამალავს ჯიპს და სისტემა გახდება უფრო გახრწნილი და კორუფციული.
ჩვენ გვჭირდება ფუნდამენტალისტური ეკლესია, მკაცრი მართლმადიდებლური დოქტრინებით, მეორე მხარეს კი პროგრესული საზოგადოება და მეცნიერება, რომლის ფონზეც კი არ გაძლიერდება ეკლესია, არამედ დასუსტდება. დასუსტდება ეკლესია როგორც იერარქიული და ბიუროკრატიული აპარატი და არა როგორც რელიგია.
რელიგია აქ არაფერ კავშირში არაა, ვისაც უნდა ის ისედაც ივლის ეკლესიაში და იწამებს, საქმე ეხება ეკლესიას და მის სისტემას.
* * *

ქრისტიანული მორალი მონობას, ჰომოფობიასა და სექსიზმს ამართლებს. რამდენად თავსებადია ლიბერალიზმთან?

1. ლიბერალიზმი არის განვითარებული ქრისტიანობა და არა 1:1 ქრისტიანობა.
2. ქრისტიანობა ამართლებს თუ ქრისტიანები? სადმე ქრისტე ქადაგებდა მათ განსჯას?

რეალური პრობლემა ესაა, არავინ არ არის მზად, რელიგიაზე უარი თქვას, განსაკუთრებით ლიბერალები ათეისტები...

Oldboy

სამაგიეროდ ინდივიდუალიზმის ლიბერალურ გაგებას, ქრისტიანობის გარეშე არანაირი საფუძველი არ აქვს..

მონობასაც, ჰომოფობიასაც და სექსიზმსაც ეკლესია გადალახავს, ამის მიღწევა მამენტ შეგიძლიათ, მაგრამ რელიგიის წინააღმდეგ ვერ წახვალთ თქვენ რეალურად ვერასდროს, როგორც ინსტიტუტის, როგორც ღირებულებათა სისტემის..

იმ ჯგუფში მოგწყინდათ და ახლა აქ წერთ ზუსტად იგივეებს

Hushta

პირიქით, ლიბერალური არის სუსტი და მხოლოდ სიმბოლური ხასიათის, რაც მთლიანად გააქრობს იმედია

მაინც გავიგებთ და მეტ დარტყმას მიიღებენ


Nshoshia505

როგორ ვერა, განათლება და განვითარება არის ჩვენი იარაღი

This post has been edited by temucka on 12 Jan 2014, 20:50

Nshoshia505

კაია რომ გამოჩნდი

აჭარბებ მე მგონი, მაგრამ განვიხილოთ მაინც. რანაირად დგას ლიბერალიზმი ქრისტიანულ მორალზე?

მე მგონია საქმე იმაშია, რომ ეკლესია ებრძვის ყველა პროგრესულ აზრს. ამ აზრებს ხშირად ათეისტები იცავენ, ამიტომ იქმნება შთაბეჭდილება რომ ათეისტი თუ ხარ, მაშინ დიდი შანსია ლიბერალიც იყო, ხოლო ეკლესია ამ აზრების მომხრეების დისკრედიტაციის მიზნით ფსევდო-ლიბერალებს ეძახის მათ.

განა ლიბერალიზმი ადამიანის ინდივიდუალურ თავისუფლებას არ უნდა ქადაგებდეს? ხოლო ეკლესია პირიქით - დესპოტიზმია.

ნწუ, ნწუ, ნწუ ჰომოფობები ჩვენ

მაგადია

პირიქით, ლიბერალური არის სუსტი და მხოლოდ სიმბოლური ხასიათის, რაც მთლიანად გააქრობს იმედია

მაინც გავიგებთ და მეტ დარტყმას მიიღებენ


Nshoshia505

როგორ ვერა, განათლება და განვითარება არის ჩვენი იარაღი

თემურ, იქ ყველაფერზე ვისაუბრეთ და აქ აღარ გავაგრძელებ
ჩვენი პოზიციები გასაგებია ერთმანეთისთვის
ეხლა მთავარია სხვებმა გაიაზრონ და გვითხრან თავიანთი აზრი.

იდეოლოგიას ვავრცელებთ

Internet_Contraband

ქრისტიანულ ადამიანის კონცეფციაზე დგას, ლიბერალური მორალი...

ჯერ ესერთი ესე არ არის...


პროგრესულს აზრს რასაც თქვენ უწოდებთ, სინამდვილეში აზრი არ არის...

როგორ შეიძლება გამეორება, სიმულაცია აზრი იყოს - აქ ხდება ლიბერალური დოქტრინების გამეორება და პრადვინუტად წარმოჩინება...

Hushta
ჰოდა ჩემი პოზიციებიც გაიგონ სხვებმა, ნუ მიბლოკავ ხელოვნურად

This post has been edited by temucka on 12 Jan 2014, 20:54

temucka

სად გააქრო ლიბერალიზმმა რელიგია?

განათლება არა, იდეოლოგიზაცია, აზრების თქვენეული (ლიბერალური) კონტროლი, ეგაა თქვენი იარაღი..
მაგრამ აქ პრობლემა ისაა, რომ შენ არ განგიხილავ, როგორც ლიბერალური ელიტის წარმომადგენელს, არამედ როგორც მათ მიმდევარს ისე განგიხილავ, ასე რომ შენ პირადა რა თქმა უნდა არანაირი იარაღი არ გაქვს...

Nshoshia505

პირიქით, (ლიბერალი)ადამიანის კონცეფციაზე არის დაწერილი ქრისტიანობის(წმ. წერილები და ა.შ.) რაღაც ნაწილი(წინააღმდეგობებში კი მოდის, მაგრამ რაღაც ნაწილებში ხომ მაინც წერია საყოველთაოდ მისაღები რამეები, მაგალითად რომ არ უნდა მოკლა ადამიანი)

Nshoshia505

ეგენი ბიბლიაში უწერიათ და თუ ყველაფერი გადატანით გაიგეს, რაღა დარჩება რელიგიისგან?
ათეისტები რელიგიას ებრძვიან მისი მავნე გავლენისა და შედეგების გამო და ეს შედეგები თუ აღმოიფხვრა, რელიგიის არსებობა არამგონია დიდი პრობლემა იყოს.
იგივე მიზეზის გამო ნაკლებად ეხებიან ბუდიზმს, ჯაინიზმს და სხვა მეტნაკლებად ტოლერანტულ რელიგიებს


Hushta

იმ ჯგუფშიც ვიკამათეთ ამაზე და მე ვამბობდი, რომ ქრისტიანობა მარტო ქრისტეს სწავლება არაა, არამედ მთელი ახალი აღთქმა. შენ არ მეთანხმები

1:1-ზე რო არაა გასაგებია, მაგრამ სერიოზული იაღლიშიც მოსდით


იმაში გეთანხმებით ორივეს რომ ეკლესიის გალიბერალება სიცოცხლეს უხანგრძლივებს მას. რაც უფრო მეტად დარჩება ძველ დოგმებში, მით უფრო დიდ კონტრასტს შექმნის მიმდინარე პროგრესთან და შესაბამისად, მომავალში მხოლოდ ფუნდამენტალისტებიღა დარჩება მრევლში

This post has been edited by Oldboy on 12 Jan 2014, 21:02

Oldboy

ჰო, მაგრამ არც ლიბერალიზმი არაა მთლიანად ახალი აღთქმა.

კათოლიციზმია სამაგიეროდ პროგრესული და ძალიან ახლოს არის ლიბერალიზმთან, სწორედ იმიტომ რომ იმ კულტურაშია კათოლიციზმი.

This post has been edited by Hushta on 12 Jan 2014, 21:05