ღმერთი რომ არ არსებობდეს

net

რასაც შენ აკეთებ,ეხლა სიტყვაზე გამოკიდე ჰქვია,მაგრამ ამ შემთხვევაში მე არასწორად არ დამიწერია და პასუხს თავს არ ვარიდებ

ეს სწორედ იმ შუაშია,რომ:

ამაზე გაგეცი პასუხი:

ამასთანავე ეგ 50 წელი დიახაც რომ პატარა დროა,რომ კარგად გამოიკვლიო ყველაფერი
ცერნში 25 წელზე მეტი იკვლევენ ნაწილაკებს,ბევრი რამ აღმოაჩინეს და გააკეთეს (ერთ-ერთი www-ა) მაგრამ ჯერ არ მიუღწევიათ მთავარი მიზნისთვის,რადგან ეს ყველაფერი 1 ან 2 წელიწადში ვერ მოხდება და როგორც ჩანს ვერ 25 წელში
ყველაფერს თავისი დრო ჭირდება,მაგალითად დარვინიც 20 წელზე მეტი იკვლევდა ევოლუციას

This post has been edited by მეგატვინი on 16 May 2015, 22:27

net

წყალბადი მაგრამ რა კავშირიაქ ჟანგბადის მასას გრავიტაციის არსებობასთან?

დარვინი თუ გესიზმრება ძალიან კარგია მაგრამ სასურველია სიზმრებს ნაკლებად დაუჯერო და უფრო ფაქტებით იხელმძღვანელო

ლოგიკⒶ

ანუ საკუთარ თავს ესაუბრებით?

არაფერი იქნებოდა

Msajuli777
არა ეგ დავწერე მაგალითისთვის რომ სხვებს განევრცოთ თემა


თუ გაინტერესებს ჩემ თავს ვესაუბრები ხოლმე გუნებაში მაგრამ ფორუმზე ჯერ არ დამიწყია ჩემი თავისთვის რაღაცეების პოსტვა

მეგატვინი

კარგი, ყველაფერი სწორედ დაწერე

მეცნიერულ-ტექნიკური პროგრესის ეპოქაში, სხვის მიერ გაკეთებული აღმოჩენის ათეულობით წლით იგნორირება და მხოლოდ ამის მერე გაზიარება მალე არაა.

თორემ, თავად შეიძლება 5000 წელი იკვლიო, მაგრამ შედეგამდე მაინც ვერ მიხვიდე.
* * *
ლოგიკⒶ

მაგას თავად უნდა მიხვდე.

განა დარვინის მიერ თუნდაც სიზმარში ნათქვამი, ფაქტი არაა?

This post has been edited by net on 16 May 2015, 22:46

net
თეორიის აღიარება ხდება მაშინ როდესაც საკმარისი მტკიცებულებები გროვდება... თავიდან მხოლოდ სამყაროს გაფართოება არიყო საკმარისი მტკციებულება თუმცა ფონურმა რადიაციამ რადიკალურად შეცვალა ყველაფერი იმიტომ რომ ზუსტად დაემთხვა დიდი აფეთქების პროგნოზებს (ამ რადიაციის ტემპერატურები დაემთხვა წინასწარ ჩატარებულ გამოთვლებს)


ანალოგიურად მულტი სამყაროების ჰიპოთეზა საერთოდ სასაცილოდ არ ყოფნიდათ და არავის მიუქცევია ყურადღება 10 წელი საერთოდ დავიწყებული იყო იმისდამიუხედავად რომ ღმერთის არსებობის ძალიან კარგი ალტერნატივაა ეგ ვარიანტი მაგრამ როდესც გამოჩნდა დამატებითი ფაქტორები რაც ამ მოდელზე მიუთითებდა კვლავ გააქტიურდა ეს საკითხი და მიდის მუშაობა რომ რაღაც დამატებით აღმოაჩინონ კიდე

ვერ ვხვდები იქნებ მითხრა პირდაპირ?

This post has been edited by ლოგიკⒶ on 16 May 2015, 22:53

net

მენდელზე გაქვს საუბარი ?
და ზოგადად მეცნიერებაზე მესაუბრები თან ?
რა შუაშია მენდელთან ის რაზეც ჩვენ ვლაპარაკობთ
თურმე ამით მეცნიერებამ 100 წლით უკან დაიწია


სწორედ ბერი რო იყო ალბათ მაგიტომაც დაიკარგა 30 წლით მისი შემოქმედება :დ
ეგ რო მეცნიერეი ყოფილიყო ეგრე არ მოუვიდოდა.

ლოგიკⒶ

დიდი აფეთქების თეორია წინასწარმეტყველებდა, რომ კოსმოსში უნდა დარჩენილიყო აფეთქების შედეგად გამოსხივებული ენერგიის კვალი და არანაირი კონკრეტული ტემპერატურა არ იყო ნაწინასწარმეტყველები, თუმცა ეს ისე ინფორმაციისთვის.

ეხლა დავუბრუნდეთ მთავარს. მართალი ხარ, დიდი აფეთქების თეორია უმრავლესობის მიერ აღიარებული იქნა მას შემდეგ, რაც დაგროვდა "საკმარისი" მტკიცებულებები. საკმარისი იმიტომ ჩავსვი ბრჭყალებში, იმიტომ რომ ეს პირობითი ცნებაა და მისი ზუსტად გაზომვა შეუძლებელია.

თუკი დღეს გაგვაჩნია დიდი აფეთქების თეორიის "საკმარისი" მტკიცებულებები და ესეიგი ის სწორია, მაშინ გამოდის რომ სამყაროს მუდმივად არსებობის თეორია მცდარია და მას არც დღეს და არც წარსულში არ ექნებოდა "საკმარისი" მტკიცებულებები.

მაშინ იბადება კითხვა, ნახევარი საუკუნის წინ, რის საფუძველზე იზიარებდა მეცნიერთა უმრავლესობა სამყაროს მუდმივად არსებობის თეორიას, გარდა მათი სუბიექტური რწმენისა?

ჰიპოტეზა შესაძლოა იქცეს მეცნიერულ თეორიად, მაგრამ ეს არასდროს მოხდება, თუკი შეუძლებელია მისი ნამდვილობის შემოწმება. მეცნიერული მეთოდი გულისხმობს, ჰიპოტეზიდან გამომდინარე პროგნოზების ტესტირებას დაკვირვებების და ექსპერიმენტების გზით.
მულტისამყაროების ჰიპოტეზა არის ფსევდომეცნიერება და ის ყოველთვის დარჩება ასეთად, რადგან მისგან არ გამომდინარეობს არც ერთი შემოწმებადი პროგნოზი.

თავად თუ არ მიხვდი, მე არ გეტყვი.
* * *
მეგატვინი

მაგალითისთვის მოვიყვანე როგორც მენდელი, ასევე ლემეტრი, რადგან ორივე მეცნიერი იყო, ორივე ამავედროულად თეისტი გახლდათ, ორივემ მნიშვნელოვანი მეცნიერული აღმოჩენა გააკეთა, ორივეს აღმოჩენა დიდი ხნის მანძილზე იგნორირებული იყო ათეისტი მეცნიერების მიერ და ა.შ.

შენდა გასაკვირად, ესეთი რამ მოუვიდათ მიუხედავად იმისა, რომ მეცნიერები იყვნენ. მაგრამ მაინც მათი დადანაშაულება თუ გვინდა, კი ბატონო, დავადანაშაულოთ, ჩვენგან რა მიდის.

გენეტიკამ დაიწია 30 წლით და არა 100-ით, თუმცა როგორც ჩანს შენ ეს არაფრად მიგაჩნია. არადა გენეტიკა უმნიშვნელოვანესი დარგია ჯანმრთელობის დაცვის და სოფლის მეურნეობის კუთხით, განსხვავებით პრაქტიკული თვალსაზრისით ნულოვანი სარგებლის მქონე დარვინისტული თუ ნეოდარვინისტული ევოლუციისა.

შეგახსენებ, რომ ამ მიმართულებით დისკუსიის განვრცობა მოყვა, შენს მიერ ერთი კონკრეტული და საკმაოდ გავრცელებული მითის ტირაჟირებას.

This post has been edited by net on 16 May 2015, 23:43

net

და რა დროზე მელაპარაკები,ხომ ვერ ამიხსნი ?

მაშინ როდესაც დარვინს ებრძოდნენ , კრეაციონისტები და სხვანი გინდა თქვა რო მეცნიერება ათეისტების "ხელში იყო ?"
მოკლედ მენდელზე ბევრი რო არ ვილაპარაკოთ,მაინც ასე ვთქვათ გადაიწერა ეს კანონები რადგან ყოველთვის მართალი არ იყო.
და მითუმეტეს

არც დაუწევია უკან.

ხოდა ასე არ იქნებოდა მეცნიერება მუდმივ განახლებას რო არ განიცდიდეს

ძალიან ცდები თუ ასე ფიქრობ,ალბათ შენც და ალბათ მეც(კი ვემხრობი,მაგრამ საფუძვლიანად არ ვიცნობ) ჯერ კიდევ არ ვიცით ბევრი რამ ევოლუციაზე,წინააღმდეგ შემთხვევაში ასე არ ილაპარაკებდი

მეგატვინი
უნივერსიტეტის ფროფესორების გავლენით, მენდელმა გადაწყვიტა გრძელვადიანი ექსპერიმენტის ჩატარება. მას ამ მიზნით მონასტერში გამოყოფილი ქონდა 2 ჰექტარი მიწა, სადაც მოაშენა ბარდა და დაახლოებით 10 წლის განმავლობაში აკვირდებოდა სხვადასხვა ნიშან-თვისებების მემკვიდრეობითობას.

მყარი კანონზომიერებების აღმოჩენის შემდეგ, მან ჩამოაყალიბა მენდელი კანონების სახელით ცნობილი თეზისები, რომელიც 1865 წელს, ორი შეხვედრის განმავლობაში, გააცნო ბუნებისმცოდნეობის საზოგადოებას, ქალაქ ბრნოში, ხოლო 1866 წელს გამოაქვეყნა აღნიშნული საზოგადოების ჟურნალში.

მისმა ნაშრომმა უფრო მეტად კრიტიკა დაიმსახურა და აქედან გამომდინარე მისი თეზისები არც დაპოპულარდა.

მენდელი გარდაიცვალა 1884 წელს, ხოლო მისი ნაშრომი გაიხსენებს გამოქვეყნებიდან 35 წლის შემდეგ - 1901 წელს და ეს მას შემდეგ რაც ამ კუთხით ჩიხში შევიდა მაშინდელი მეცნიერება. იმ დროისთვის დარვინიზმის პანგენეზისის ჰიპოტეზის მცდარობა უკვე ნათელი იყო, რადგან ექსპერიმენტის შედეგები წინააღმდეგობაში მოდიოდა თავად ჰიპოტეზიდან გამომდინარე პროგნოზებთან.

და რაც ასევე მნიშვნელოვანია, მცდარი ინფორმაცია გაგაჩნია იმასთან დაკავშირებით, რომ თითქოს მენდელის კანონები გადაიწერა და მეორე, მაშინ ათეისტებს უკვე ძლიერი პოზიციები ქონდათ მოპოვებული მეცნიერებაში.

ლემეტრმა, დოპლერის ეფექტზე დაკვირვების შედეგად, ჯერ კიდევ 1927 წელს წამოაყენა იდეა რომ სამყარო ფართოვდება, ხოლო ცოტა მოგვიანებით, კერძოდ კი 1931 წელს თავისი იდეა განავრცო შემდეგნაირად. რადგან სამყარო ფართოვდება, დროის უკუთვლის შემთხვევაში წავალთ სამყაროს დაპატარივებისკენ და რაღაც დროის მერე მივალთ პატარა, საწყის წერტილამდე, რაც იმას ნიშნავს რომ სამყაროს გააჩნია დასაბამი.

აღნიშნული იდეა მაშინვე უარყოფილი იქნა მაშინდელი ათეისტი მეცნიერული საზოგადოების მიერ, რადგან მათი აზრით ეს წარმოადგენდა რელიგიურ გადმონაშთს ფიზიკაში და ასე გრძელდებოდა 1964 წლამდე ანუ მანამდე, ვიდრე არ იქნა აღმოჩენილი კოსმოსური ფონური გამოსხივება. ამის მერე მიუბრნდნენ დიდი აფეთქების თეორიას, თუმცა კიდევ 20-30 წელი დაჭირდა რათა გადამწყვეტი უპირატესობა მოეპოვებინა სამყაროს მუდმივადა არსებობის თეორიაზე.

მთლად სწორედ ვერ გაიგე ჩემი ნათქვამი. დარვინისტული ევოლუციის თეორია სრული ჭეშმარიტებაც რომ იყოს, მას არავითარი პრაქტიკული ხასიათის სარგებლის მოტანა არ შეუძლია.

თუმცა, დარვინზმის შესახებ საკმაოდ ბევრი ვიცი და შემიძლია გითხრა, რომ არასაკმარისი და ხშირად ძალიან სადაო მტკიცებულებების გამო, ძნელად თუ აკმაყოფილებს მეცნიერული თეორიის კრიტერიუმებსაც კი. ხლო თუ იმასაც გავითვალისწინებთ, რომ მეცნიერული თეორია შეიძლება ნაწილობრივ ან სრულად მცდარიც გამოდგეს, კიდევ უფრო მეტი კითხვის ნიშანი ჩნდება მის ღირებულებასთან დაკავშირებით.

net

https://www.e-education.psu.edu/astro801/content/l10_p8.html
At the time, other astronomers had made theoretical calculations suggesting there should be a CMB and had predicted its temperature. By comparing their predictions to the results of Penzias and Wilson, they determined that this radiation provided evidence supporting the Big Bang Model. Penzias and Wilson won the Nobel Prize in 1978. However, the theorists who made the predictions about the nature of the CMB did not share the prize.

იმის საფუძველზე რომ მაგ პერიოდში არაფერი მიუთითებდა სამყაროს შექმნაზე
* * *

მაშინ ჩავთვლი რომ პასუხი არ გაქ მაგრამ ყველაზე საინტერესო ისაა რომ გავა 1 კვირა და ზუსტად იგივე არგუმენტებს დაუწერ ვინმეს სხვა თემაში და ზუსტად იგივე სიტუაცია განმეორდება... თუ რაღაცაში არ ხარ მართალი და არ აღიარებ არაუშავს ყველას უქნია ასე მაგრამ იგივე არასწორ არგუმენტებს რომ იმეორებ წრეზე ეს უკვე აღარაა კარგი საქციელი

ლოგიკⒶ

the radiation was found to be consistent with an almost perfect black body spectrum in all directions.
now down to 2.7260±0.0013 K,[5] it will continue to drop as the universe expands.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bang#Cosm...round_radiation

დიდი აფეთქების თეორიას ადასტურებს ფონური გამოსხივების მუდმივობა ყველა მიმართულებით, თორემ სამყაროს გაფართოებასთან ერთად მისი ტემპერატურა მცირდება. კი ბატონო, ბევრი პროგნოზი იქნა გაკეთებული ფონური გამოსხივების ტემპერატურასთან დაკავშირებით, მაგრამ ნაცვლად 2.7 კელვინისა, ტემპერატურა რომ ყველა მიმართულებით 2 ან 5 კელვინი აღმოჩენილიყო ეს მაინც დაადასტურებდა დიდი აფეთქების თეორიას.

ეხლა უკვე დემაგოგიას ეწევი. სამყაროს შექმნაზე მიუთითებდა მისი გაფართოება, თუმცა ჩავთვალოთ რომ ეს არ იყო საკმარისი მტკიცებულება.
თავად სამყაროს მუდმივობაზე რა მიუთითებდა?

რაც გინდა ის ჩათვალე.
მაგრამ არაადექვატურ კითხვას როცა დამისვამ, შესაბამის პასუხს მიიღებ ხოლმე.

არაფრით გინდა აღიარო, რომ ფაქტი და მეცნიერული თეორია არიან განსხვავებული რამეები და არც მეცნიერული თეორია არ აღწერს ფაქტს. აგრძელებ შავზე თეთრის მტკიცებას და მისვამ სრულიად უაზრო კითხვებს, რომელთაგანაც ბოლო მათგანი იყო არის თუ არა გრავიტაცია ფაქტი.

ათეისტი მეცნიერები სამეფო ტახტებში იჯდნენ და თეისტი მეცნიერები ღამის ქოთნებს უცვლიდნენ ხოლმე
დაპირისპირება ათეისტ და თეისტ მეცნიერებს შორის ყოველთვს იყო,არის და ალბათ და სამწუხაროდ კიდევ იქნება.
ისევე როგორც ნებისმიერ სფეროში და არა მარტო ათეისტ-თეისტებს შორის.

და თქვა ის რომ ათეისტ მეცნიერებს უფრო მეტი ძალაუფლება ჰქონდათ,ძალიან სისულელეა და მითუმეტეს ათეისტი მეცნიერები თეისტი მეცნიერების იგნორირებას ვერ მოახდენდნენ.
ამას ცხადყოფს,ისიც რომ იმ ათეისტური დიქტატურის მეცნიერებაში,გენეტიკის ფუძემდებლად სწორედ თეისტი ბერი გრეგორ მენდელია მიჩნეული.

არ ვიძახი,რომ მე 100% სწორად ვმსჯელობ,მაგრამ შენი პოსტი მთლიანად დასაფეისპალმებელია

შეგახსენებ,რომ მენდელის ცდები,გაიმეორეს სხვა მეცნიერებმა ბარდის სხვა ნიშან-თვისებებზე,მაგრამ ყველაფერი სხვანაირად იყო.
მენდელს გაუმართლა და ისეთი ნიშან-თვისებები აარჩია,რომელთა განმსაზღვრელი გენებიც არ იყვნენ შეჭიდული ან ერთი ქრომოსაში არ იყვნენ ლოკალიზებულნი.ამიტომაც მისი კანონები არ იყო აღიარებული,თუმცა მერე გამოიკვლიეს ყველაფერი და მენდელი მაინც აღიარეს გენეტიკს ფუძემდებლად.

კიდევ ერთხელ გიმეორებ,რომ მეცნიერები არ არის მონოპოლიზებული და ვინმეს საკუთრება.გასაგებია და ბუნებრივიცაა,რომ მეცნიერს არის ათეისტი და იმ კუთხით მუშაობს,რომ რომელიღაცა რელიგიის ღმერთი არ გამოვიდეს,სამყაროს ფუძემდებელი.

მაგრამ იმის შესახებ,რომ სამყარო ერთი რაღაცისგან წარმოიშვა,ამას ათეისტიც აღიარებს და თეისტიც.უბრალოდ თეისტი ამას ღმერთს უწოდებს.მაგრამ გინდა ღმერთი დაარქვი ამ რაღაცას და კულტად აქციე გინდა ნაწილაკი.

რა სარგებელი მოაქვს გრავიტაციას ?
ან წარსულში რა სარგებელი ჰქონდა მაგნიტურ ველს,გარდა საზღვაო ნავიგაციისა ?

ერთი რომ ეს ადამიანური ცნობისმოყვარეობაა,გაიგო რა ხდება და როგორ არის მოწყობილი სიცოცხლე,რისი შედეგიცაა ევოლუცია და მეორე ის რომ ადამიანს ყველაფრის გამოყენება შეუძლია

მეგატვინი

» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

--------------------------

This post has been edited by VIPMASTER on 17 May 2015, 21:03