შეუძლია თუ არა ღმერთს თავის მოკვლა?

webuda

პასუხები თუ მიღე კითხვებზე ეგაა საქმე. თორე რა გამოდის აბა ბავშვობაში კითხვები გაგიჩნდა, პასუხები ვერ მიიღე და ფიქრს შეეშვიი?

კითხვები რო გებადება პასუხები უნდა მოიძიო და პასუხებით დაიკმაყოფილო შენი ცნობიერება და ცნობისმოყვარეობა.

This post has been edited by დაისი on 8 Feb 2017, 19:22

რამდენი ავარდა ამ კითხვის გამო
ნუ თუ აცხადებ რომ შენს ღმერთს ყველაფერი შეუძლია, ეს კითხვა გაღიზიანებს თავისთავად

bambolina

არც შენ შეგძლებია კითხვების დასმა და პასუხების ძიება.

დაისი

რომელი კითხვების დასმა?
რომელ კითხვებზე პასუხების ძიება?
რის საფუძველზე ამბობ რომ კითხვების დასმა არ შემძლებია?
რა კავშირი აქვს ჩემს ამ შესაძლებლობას წინა პოსტთან?

This post has been edited by bambolina on 8 Feb 2017, 22:01

ისე გამოდის, რომ რეალურად მორწმუნე ხალხი უმცირესობაშია, მითუმეტეს საქართველოში. მე მორწმუნეს იმას არ ვეძახი ეკლესიასთან პირჯვარს, რომ იწერს და მერე ცოლს სცემს.. ან პატრიარქი ღმერთი რომ ჰგონია, მორწმუნედ მიმაჩნია ადამიანი რომელსაც ასე თუ ისე გააზრებული აქვს რისი სწამს, რატომ სწამს და ცდილობს შესაბამისად იცხოვროს..არ დავკონკრეტდები რელიგიებზე მაინცდამაინც. ადრე თუ ფიზიკურად უსწორდებოდნენ ადამინებს რომელბიც ვთქვათ ქრისტიანები იყვნენ დღეს დაცნვით ხდება ამ ხალხის შევიწროვება..და როგრო და რანაირად ეს კიდევ ვრცელ თემაა.

ამ შემთხვევაში ტერმინები არის არეული. როცა ჩვენ ვამბობთ, რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა, ამ ტერმინით აღვწერთ ღმერთის მიმართებას ჩვენ სამყაროსთან და ადამიანებთან. ხოლო ამის იქით რა ხდება, ჩვენს გონებას, რომელიც მოქცეულია სამგანზომილებიან სივრცეში და დროში (სივრცე-დროის კონტინუუმში) არ შეუძლია ოპერირება. ისევე როგორც ბრტყელ ფიგურას (ორგანზომილებიანს) არ შეუძლია სივრცის (სამგანზომილებიანის) დანახვა და აღქმა.

ჩვენ არ შეგვიძლია გავიგოთ ღმერთის არსი, რომელიც ჩვენთვის უსასრულო განზომილებაშია, ამიტომ თავად ეს წინადადება - თუ ღმერთი ყოვლისშემძლეა, მაშინ მას თავის მოკვლაც უნდა შეეძლოს - არაკორექტულია, რადგან მასში არეულია სამგანზომილებიან სივრცეში ჩაკეტილი სამყაროს წარმოდგენა უსასრულო განზომილების არსთან.

რატოა უსასრულო განზომილებაში, ბიბლია არ ამბობს "ცათა შინა" არის ღმერთიო
სხვა განზომილებაში რომ ყოფილიყო "ცათა გარეს" იტყოდა

რატოა უსასრულო განზომილებაში, ბიბლია არ ამბობს "ცათა შინა" არის ღმერთიო
სხვა განზომილებაში რომ ყოფილიყო "ცათა გარეს" იტყოდა

ზოგადად ე.წ. აბრაამისტული რელიგიები, განსაკუთრებით იუდაიზმი და ისლამი, არის ტრანსცენდენტული ღმერთის რელიგიები. ტრანსცენდენტული ნიშნავს "მიღმიერს", "აღქმის საზღვრებს გარეთ მყოფს", ეს არის საყოველთაოდ გაზიარებული წარმოდგენა ფილოსოფიაში და რელიგიათმცოდნეობაში ამ რელიგიების შესახებ. რაც შეეხება ქრისტიანობას, მან ნაწილობრივ გადაუხვია აბრაამისტული რელიგიების ამ ტრანსცენდენტურობიდან და შემოტანა "იმანენტურობა", ანუ ღმერთი და მის მიერ შექმნილი სამყარო ერთ "სიბრტყეში" ან სივრცეში აღმოჩნდნენ გარკვეულ წილად. მაგრამ იუდაიზმში და ისლამში ტრანსცენდენტულობა, ღმერთის შეუცნობლობა და უსასრულო განზომილება მკაფიოდ არის გატარებული.

რაც შეეხება ცათა შინა თუ ცათა გარეთ, ზოგადად ღმერთს არ გააჩნია რაიმე ადგილი ან ფორმა, ანუ არ არის შემოსაზღვრული ან ლოკალიზებული. ასეა იუდაიზმში და ყურანში ანუ ისლამში. ღმერთი ყველგან "არის" და ამავე დროს, არსად არ არის. სწორედ ეს არის უსასრულო განზომილების და სამგანზომილებიანი სივრცის მიმართების პარადოქსი. სამი განზომილება შედის უსასრულო განზომილებაში და ამ გაგებით უსასრულო განზომოლებები ანუ ღმერთი "არის" სამგანზომილებიან სივრცეში, მაგრამ ამავე დროს, არც არის, იმიტომ რომ უსასრულო განზომილებები არ დაიყვანება სამ განზომილებაზე, შეიძლება იყოს მხოლოდ ცალკეული პროექციები ანუ ნიშნები.

bambolina

თავ ნუ იდებ ეხლა დიდი მცოდნესაცით. შეეკითხე თემის სათაურის კითხვა საკუთარ თავს და უპქსუხე მიდო. დრო ნუ გაგყავს.

დაისი
რა იყო ჩემი აზრი გაინტერესებს თუ გგონია რომ ჩამჭრელი კითხვა იპოვე და გამომიჭირე?

p.s. დაკვირვებული ადამიანი იმ პოსტითაც მიხვდებოდა დაახლოებით როგორი პოზიცია მაქვს

bambolina

არ გაქ პასუხი. დაჯექი ორიანი.

შენ ისიც გეცოდინება ეს უსასრულო განზომილებები რა სიმძლავრისაა, ალეფ ნულია (თვლადი) თუ ალეფ ერთი (კონტინუუმი)?

შენ ისიც გეცოდინება ეს უსასრულო განზომილებები რა სიმძლავრისაა, ალეფ ნულია (თვლადი) თუ ალეფ ერთი (კონტინუუმი)?

საინტერესო კითხვაა, არ მიფიქრია ამაზე ჯერ. )

დაისი

შენ რომელ კითხვაზე გქონდა პასუხი? ვერაფერზე მიპასუხე იმ დროს როდესაც რაღაცის ცოდნაზე გქონდა პრეტენზია
ადამიანს პრეტენზია გაქვს რომ ჩემზე რაღაც იცი და საკუთარი პოზიციას ვერ ასაბუთებ. გაცვეთილი ხუმრობების წერა ყველას შეუძლია
ამ თემას რაც შეეხება, კაცობრიობის მანძილზე უამრავი ღმერთის არსებობის წამდათ ადამიანებს და შენ რომელ ღმერთზე იპოვე პასუხი თუ საიდუმლო არაა?
p.s. ჩემი მოსაზრება მაქვს ამ თემაზე უბრალოდ შენ ასი წელი არ გკითხავ აქ როდის რას დავწერ ან საერთოდ დავწერ თუ არა რაიმეს და სითავხედესაც შესაბამისად ვპასუხობ

რა სისულელეა
ღმერთის იდეა მის ყოვლისშემძეობაში და უკვდავებაშია
ის არსებობს და არც არსებობს
ანუ ჩვენთვის ჩვეული გაგებით არაა ცოცხალი - შორსაა ყოველი მატერიალურისგან
არამატერიალურის და არა ცოცხალის(ჩვენი გაგებით) სიკვდილი შეუძლებელია

თუ ვიღაც გამოხტება და იტყვის როგორაა შეუძლებელი თუ ყოვლისშემძლეაო ვეტყვი რომ თუ ათეისტი ხარ ღმერთზე რას დავო და არარის შეუძლებელი მაშინ ჯერ უნდა განსხეულდეს ჩვენს მსგავსად და მერე თავი მოიკლას მაგრამ ისმის კითხვა რაში სჭირდება ამის გაკეთება ღმერთს? ვიღაც ერთი მუჭა ურწმუნო უსაქმურების მიერ გამოთქმული სისულელის დასამტკიცებლად/უარსაყოფად?