თავისუფალი ნება, ერთიანი თემა

ebayer

რისი არ გჯერავს? რომ ადამიანს შეუძლია მესამე პირად წარმოიდგინოს თავი და
იმ გადმოსახედიდან მოახდინოს თავისი ქმედებები? ეს ხომ ყველას შეუძლია...
მხოლოდ საკითხავი ისაა რამდენხანს, განუწყვეტელ რეჟიმში ძნელია ეს მაგრამ
ყოველ დღე ხუთი წუთი მაინც თუ ივარჯიშე ამაში, ნელ ნელა მიხვალ სასურველ
შედეგამდეც... და თავიდან საჭირო მომენტებში ჩაირთვება ეს უნარი შემდგომ კი
უწყვეტ რეჟიმზეც გადავა... ავტომატურად ანუ ინსტიქტის დონეზე ექნება ადამიანს...

Artist
წარმატებები ამიტომ ვუსურვე ყველას ვისაც სჯერავს..

This post has been edited by ebayer on 2 Nov 2020, 01:02

ebayer

მაგას რათ უნდა დაჯერება არ დაჯერებაზე ლაპარაკი? ვერ გავიგე...
წარმოდგენები ყველას აქვს და მათ შორის შენც, რომ წარმოიდგინო
ვინმესთან ურთიერთობის დროს რომ მესამე პირი ხარ და აკვირდები
შენს თავს და იმ პიროვნებასაც... ამას არ რწმენა არ სჭირდება და არც
დაჯერება... უფრო მეტსაც გეტყვი, პატარა ბავშვი აკეთებს ამას თავიდან
ის მე-ს არ ამბობს საკუთარ თავს სახელით მოიხსენიებს, აი აქედან გვაქვს
ყველას ეს უნარი, უბრალოდ ეხლა უფრო ცნობიერად უნდა მოხდეს იგივე...

Artist
მე ვიცი რასაც გულისხმობ ექხარტ ტოლეს “ცრუ მე”-ზე მიუთითებ ან მაგალითად ზედა “მე” რომელიც დამკვირვებელია (ცოტა რამანა მაჰარშისეული). ანუ დაკვირვების და დამკვირვებლის როლზე. ეს ყველაფერი საჭიროა, ე.წ. მედიტაციით თუნდაც.

მე ვგულისხმობდი, რომ საბოლოო განთავისუფლება, გამოღვიძება და სასწაული ღვთის მადლის გარეშე არ მოხდება. ადამიანის ხელთ არ არის საბოლოო ინსტრუმენტი, რომ ეს გააკეთოს. ღვაწლის, სინანულის და ვედრების გარეშე ეს არ მოხდება.

This post has been edited by ebayer on 3 Nov 2020, 10:59

ebayer

დიახ...

ნამდვილი სინანული და მონანიება ხდება მაშინ, როდესაც ადამიანი ჯერ იმ დონეზე ადის სადაც ის შესძლებს თავის მაღალ მე-ს გადააბაროს
ქმედებები... აი მაშინ თავისუფლდება ადამიანი... მაგრამ მან არ უნდა გადააგდოს თავისი მდაბალი მე... ეს მდაბალი მე არის სწორედ ის ინდივიდი
რომელიც განასხვავებს ადამიანს სხვა ადამიანებისგან... შენ "ცრუ მე" უწოდე მას... ამ დროს ხდება ერთი რამ ადამიანი იწყებს ამ მდაბალი მეს ხედვას
ხოდა მის განწმენდით კავდება, იმ დონეზე ინწმინდება ის მდაბალი მე, რომ ის იწყებს განსხივოსნებას და ეს სხივოსანი მდაბალი მე ისევ უერთდება
ადამიანს და სწორედ ამით ხდება ადამიანი სრულყოფილი და თავის-უფალი... ის ბედნიერიც ხდება ანუ თავისი ბედის მფლობელი... ღვთის მადლით
რა თქმა უნდა... მე აქ აღვწერ იმას თუ რა უნდა მოიმოქმედოს ადამიანმა თავის მხრიდან რომ დაიმსახუროს ეს ღვთის მადლი...

Artist
ეს პოსტი აქ დიდი ხანი იქნება სანამ იმის გამგები გამოჩნდება რაც დაწერე

ebayer

შენ თუ გაიგე უკვე საქმეა...

თავისუფალი ნების არსებობის მომხრეებს მინდა გკითხოთ - თავისუფალი ნება სულის ფუნქციაა?

თავისუფლებას არ გააჩნია საზღვარი, თუმცა გააჩნია საფასური.

იმისათვის რომ გახდე ყველასა და ყველაფრისგან თავისუფალი და დამოუკიდებელი გიწევს ბევრ რამეზე უარის თქმა. მე ვფიქრობ ყველაზე თავისუფალი ადამიანები არიან ისინი ვინც ჩაწვდნენ თავისუფლების არსს და ყველასა და ყველაფერს გამოეყვნენ.

ხშირად საუბრობენ კოლექტიურ აზროვნებაზე: რომ ჩვენ ვართ ერთნი. რაც სხვაში არ მოგვწონს ის ჩვენში უფროა , ოღონდ განუვითარებელი ან დაფარული.

მაშინ სად გადის ზღვარი თავისუფლებასა და ნებას შორის?

სად არის ზღვარი მარტოობასა და ერთიანობას შორის?

ბოლს და ბოლოს ვინ ვართ ადამიანები? ერთი ჯოგი, რომლებსაც ყველას ერთიდაიგივე რამ გვინდა თუ ყველა ინდივიდუალური საკუთარი სცენარებითა და თამაშებით?

This post has been edited by არტი-მარტის-ბარტყი on 12 Dec 2021, 18:22

არტი-მარტის-ბარტყი

სად არის ან რა არის თავისუფლება ან მითუმეტეს თავისუფალი ნება? ძველი სწავლებებია რომელიც იმ ინფორმაციაზე არის აგებული რაც საუკუნეების წინ და განმავლობაში "ძლიერთა ამა ქვეყნისა" მიერ იყო ინტერპრიტირებული როგორც ჭეშმარიტება (რელიგიის მიერ ძირითადად). არავითარი თავისუფალი ნება არ არსებობს და ამ მითებზე დაყრდნობილი სწავლება უარყოფილი უნდა იქნეს თანამედროვე ადამიანის მიერ.

რისგან უნდა გათავისუფლდეს ადამიანი და რა მიზანს/შედეგს უნდა მიაღწიოს თავისუფალმა ადამიანმა?

არტი-მარტის-ბარტყი

პირველი კორინთელთა 6

8. მაგრამ თქვენ თვითონ უსამართლოდ ექცევით და ზიანს აყენებთ თქვენსავე ძმებს.

9. ნუთუ არ იცით, რომ უსამართლონი ვერ დაიმკვიდრებენ ღვთის სასუფეველს? თავს ნუ მოიტყუებთ: ვერც მეძავნი, ვერც კერპთმსახურნი, ვერც მრუშნი, ვერც მხდალნი, ვერც მამათმავალნი,

10. ვერც მპარავნი, ვერც ანგარნი, ვერც მემთვრალენი, ვერც მაგინებელნი, ვერც მტაცებელნი ვერ დაიმკვიდრებენ ღვთის სასუფეველს.

11. ოდესღაც ზოგიერთი თქვენგანი ასეთი იყო, მაგრამ განიბანეთ, მაგრამ განიწმიდეთ, მაგრამ გამართლდით ჩვენი უფლის იესო ქრისტეს სახელით და ჩვენი ღვთის სულით.

12. ყველაფერი ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ ყველაფერი როდია სარგო. ყველაფერი ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ მე ვერაფერი დამიმონებს.

Heracles12

თავისუფალი ნება იქ არის სადაც რწმენაა თავისუფალი,სიტყვის თავისუფლებაა,ოჯახს საკუთარი ნებით ქმნი,თავისუფლად შეგიძლია წარმოება, სამსახურს საკუთარი ნებით ირჩევ და ტოვებ.

This post has been edited by temart on 16 Dec 2021, 09:35

temart

უფრო გაართულე შენ, რწმენა რა არის ეს არ გაქვთ გარკვეული და მასთან დაწყვილებით უფრო გაართულე თავისუფლება როგორც არსი.

რომელი სიტყვის თავისუფლება, შენ გინდა თქვა რომ არასდროს შეგიკავებია თავი რაღაცის თქმისაგან? თანაც რაღაცის თქმას არ თქმას რაღაცა გაიძულებს და სად არის აქ სიტყვის თავისუფლება? აგერ ვიღაც მღვდელი გააჩერეს აზრის თავისუფლად გამოხატვის გამო, ისიც საკითხავია რამ აიძულა ეთქვა რაც თქვა, თანაც მანამდე ილიას აქებდა თურმე

ოჯახს ქმნი იმიტომ რპმ წნეხი გაქვს საზოგადოების, "უნდა" შექმნა
ოჯახი და მთელმა სანათესაომ უნდა დართოს ადამიანს სექსის უფლება.

ეს ცოტათი გაიგებარია.თავისუფლად შეგიძლიათქო სუნთქვა გეთქვა ბარეღამ

არამგონია საკუთარი ნებით ირჩევდე, ყველას უნდა უკეთესი სამსახური, უფრო მეტი შემოსავალი თუმცა იძულებულნი არიან დაკმაყოფილდნენ იმით რაც აქვთ.

ზოგადად ადამიანი, მას შემდეგ რაც მიიღო ის აგებულება რაც აქვს და გახდა სოციალური ცხოველი, იძულებულია იმ სოციუმის წესებს დაემორჩილოს რომელშიც არსებობს, ნებისმიერი მისი გადაწყვეტილება არის შედეგი ამ სოციუმის წნეხის, ასე რომ ე.წ თავისუფალი ნება არის ილუზია.

ზღვარი არ აქვს თავისუფლებას და ნებას
* * *

რაც გინდა იმას რომ აკეთებ

Heracles12

შენთვის არაფერი თუ არ არის გარკვეული, ვერც ვერაფერში გაერკვევი.

შენ ფიქრობ თავს რომ იკავებ ცუდია?

საკუთარი ნებით ქრისტიანულ ქვეყნებში ზოგი ქმნის ოჯახს ზოგი კი არა.

ვითომ ვერ გაიგე,კომუნისტების დროს საკუთარ წარმოებას ვერ გახსნიდი.

შენ როგორ გინდა ვინმესთან თუ დაიწყებ სამსახურს,ეგრევე მაღალი თანამდებობა და მაღალი ხელფასი მიიღო?
ისე ესეც შესაძლებელია თუ ძალიან მაღალი კვალიფიკაციის სპეციალისტია.
თავიდანვე უფროსობა თუ გინდა გახსენი შენი საქმე და დირექტორიც შენ იქნები.

მოკლედ დემოკრატიული პოლიტიკური სისტემა იძლევა თავისუფალი მეწარმეობის შესაძლებლობას.

იყო ტოტალიტური კომუნისტური სისტემა სადაც თავისუფალი ნება არ არსებობდა და ამიტომაც დაინგრა,შედეგად რუსეთი დღეს მსოფლიო ეკონომიკის 2% ფლობს.
არის დემოკრატიუი სისტემა სადაც თავისუფფალი ნება მხარდაჭერილია და ამიტომაც აშშ , ევროკავშირი მსოფლიო ეკონომიკის 50% აკონტროლებენ.

temart

ჰო, გარკვეული თუ არ არის როგორ გარკვევი რამეში.
სერიოზული განაცხადია

ადამიანებზე ვსაუბრობთ თუ ქრისტიანებზე? ადამიანებში თავისუფალ ნებაზეა საუბარი.

საერთოდ არ მინდა მუშაობა და ისე მინდა მქონდეს რაც მინდა - ეს არის ჩემი "ნება"-სურვილი მაგრამ იძულებული ვარ ჩემი "ნება"-სურვილი გვერდზე გადავდო და სისტემას დავემორჩილო ისევე როგორც შენ და სხვა დანარჩენი.

ნებისმიერი სისტემა ადამიანების მეტნაკლები მართვისთვის არის საჭირო სადაც უმრავლესობა (მმართველი უმცრესობის კარნახით) წყვეტს რა არის საჭირო და რა არა.

ნების ილუზია შექმნილია ადამიანებში და კმაყოფილი ვართ. კბილის პასტას ყიდულობ არა იმიტომ რომ ნება გაქვს არამედ იმიტომ რომ უნდა გაიხეხო კბილი რათა სუნი არ გქონდეს პირში და არ გახდე არასასურველი ვიღაცისთვის, და მაგ პასტის ყიდვის დროსაც შენი არჩევანი რეკლამის გავლენის შედეგია და შენ არაფერშუაში არ ხარ და არც შენი ე.წ. "ნება".