ათეიზიდან თეიზმამდე და პირიქით

მეცნიერული განმარტებით ეგ არის მისი დანიშნულება:



https://www.uwa.edu.au/study/-/media/Facult...he-Big-Bang.pdf

ყველა თეორიას გააჩნია თავისი დანიშნულება და მოქმედების არეალი.

თანამედროვე ფიზიკა მიდის დიდი აფეთქების შემდგომ პლანკის დრომდე. ანუ დიდი აფეთქების მომენტიდან პლანკის დრო (10^-43 წმ) რომ გავიდა, მაგის შემდეგ შეგვიძლია ფიზიკის კანონები მივუსადაგოთ სამყაროს. დიდ აფეთქებას და პლანკის დროს შორის რა ხდებოდა, მაგას თანამედროვე თეორიები ვერ ხსნის და საჭიროა უფრო სრულყოფილი თეორია, რომელიც კვანტური მექანიკის და ფარდობითობის თეორიის განზოგადება იქნება. ისევე როგორც ზოგადი ფარდობითობა იყო ნიუტონის გრავიტაციის განზოგადება.
სინგულარობის გარდა არსებობს პულსირებადი სამყაროს, უსასრულო ინფლაციის და სხვა მოდელები.

ინტელექტუალური განვითარება თავისით არ მოვა. 1945 წელს მსოფლიოში რამდენ ადამიანს ჰქონდა ბირთვული სინთეზის შესაბამისი ინტელექტი? ან 1905 წელს ფარდობითობის თეორიის შესაბამისი ინტელექტი?
მეცნიერება მასე ვითარდება, ეჭიდები მიუწვდომელს და ოდესმე ვიღაც გარღვევას შეძლებს

??? საიდან გადმოვსახლდით?

ნახვა არ არის საჭირო, მათემატიკურ გამოთვლას მიჰყავხარ მაქამდე.
ნეპტუნის არსებობა მათემატიკურად დადგინდა მისი გრავიტაციული ეფექტის საშუალებით და 50 წლის შემდეგ აღმოაჩინეს ტელესკოპით
ანალოგიურად კოიპერის სარტყელი, ოორტის ღრუბელი, ნეიტრონული ვარსკვლავები, შავი ხვრელები და ა.შ.
მეცნიერების უნიკალურობა სწორედ ეგ არის, რაღაცის აღმოჩენა და შესწავლა ადგილზე მისვლის გარეშე შეგიძლია

ნაწილაკების წამოქმნას შესაბამისი დარგი სწავლობს, ასტრონაწილაკების ფიზიკა ჰქვია.
პროტონები და ნეიტრონები რომ უფრო მცირე ნაწილაკებისგან შედგებიან, ეს დიდი ხანია ცნობილია.
პირველი მატერიის წარმოქმნას დიდი აფეთქების ნუკლეოსინთეზი შეისწავლის.
რასაც ეს თეორიები წინასწარმეტყველებენ პირველადი მატერიის ფორმირებაზე, ზუსტად ემთხვევა იმას, რასაც ვხედავთ კოსმოსურ მიკროტალღოვან ფონში, სამყაროს მასშტაბით მსუბუქი ელემენტების გავრცელებაში და ა.შ.

კვარკი
უნივერსის ადრეული განვითარების თეორია მხოლოდ გაფართოვებას არ მოიცავს თქო ეგ დავწერე არც აქ წერია ეგ ნუ თავისთავად იგულისხმება
მოიცავს სინგულარობის წერტილს, მის რეალურ გარემოს. არ არსებობს ფორმულა რაც საწყისს ადასტურებს ნუ ჯერჯერობით
თავად პლანკის დროც ფაქტორია უკვე იმისა რასაც ვამბობ. დანარჩენი თეორიაა და დაშვება
ისე თუ გიფიქრია რატომ ითვლება სინგულარობის წერტილი საწყისად?
ნუ ეხლა ფრიდმანის განტოლება და სხვა ადრეული აღმოჩენები რა დროიდან ადასტურებს ლოგიკას თავადაც გაქვთ აღნიშნული
მოდი პარალელი გავავლოთ რელიგიასთან რისთვისაც გავშალე ეს თემა
ღმერთი- სინგულარობის წერტილი
ქრისტე - ცოდნა რომელიც საუბრობს ღმერთზე უბრალოდ არ აქვს შასაძლებლობა ეს რეალურად(ფაქტობრივად) ახსნას (თუმცა ახდენს რაღაცა სასწაულებს რაც მის განვითარებულ ლოგიკას ამყარებს ისევე როგორც მეცნიერებაში ფორმულები) და ბიბლია ის თეორიაა რაზეც ვითარდება რელიგია როგორც მეცნიერებაში ასტროფიზიკა
იმედია მეტ ნაკლებად გასაგებად ავხსენი რისი თქმა მინდა ))

კი ბატონო ესეც მოცემულობის დონეზე რომელსაც გარკვეული ფიზიკური ჩარჩო აქვს თუმცა ვერ ხსნის საწყისს, ვერ ადასტურებს მთავარს

თუნდაც ჩვენი გალაქტიკის იმ 10% იანი სასიცოცხლო ზონის რომელიმე სისტემიდან რატომ არ უშვებთ ამას? )

ცხადია ორი ხელით მივესალმები განვითარებას თუმცა თქვენს მიერ მოყვანილი არგუმენტები არის ჭიანჭველის ნაბიჯით პროგრესი
ასი გალაქტიკის სასიცოცხლო დრო არ გვეყოფა არათუ პლანეტის ამ ნაბიჯებით თუ ვიარეთ

ამაზე ერთი პასუხი მაქვს
არის რაღაცა მაგალითად გრავიტაცია,რომელიც მეტ ნაკლებად შესწავლის შემთხვევაში ობიექტზე ახდენს ლოგიკურ გავლენას და თუ მის შესახებ გსმენია შეგიძლია ლოგიკური განვითარება დაუშვა ადგილზე მისვლის გარეშეც რა შესაძლო გავლენა შეიძლება ჰქონდეს თუმცა ეს არგუმენტი დაახლოვებით თანამედროვე ტელესკოპის ოპტიკისა და ე.წ საზღვაო ტელესკოპის შესაძლებლობების აპგრეიდი რომ შეადარო ეგ პროგრესია ანუ მარტივი მოცემულობაა რთულ,ურთულეს და ამოუხსნელებს შორის
მოდი ეხლა შავი ხვრელის ეფექტი განვიხილოთ რომელიც ზუსტად მაგ მოცემულობით ვიცით
ჩვენ ჩაგვიტარებია ცდა სადაც იმ სიძლიერის გრავიტაციას ჩამოვაყალიბებდით ვაკუუმში ობიექტს პროტონულ დონეზე დაშლიდა და მტვრად აქცევდა? არა
ეს ვიცით თეორიულ დონეზე და ვუსადაგებთ ბიზიკის ლოგიკას რომელიც ჯდება, უშვებ რომ შესაძლოა კიდევ იყოს ფაქტორები რომლებიც არ ვიცით და მხოლოდ ეს გვგონია შავი ხვრელის მუშაობის საწვავი?
იგივე დიდი მიმზიდველი- ანომალიაა მოდი მივუსადაგოთ აბა რაიმე ლოგიკა
სიცარიელე?- ანომალიაა რომელიც არ ვიცით რამ განაპირობა და აშკარად მაგ სიცარიელის გამომწვევი შავი ხვრელი არ არის (კოსმოსურ სიცარიელეს ვგულისხმობ და არა სივრცის.ადგილს სადაც ვარსკვლავები და გალაქტიები არ არის
ანუ ჩვენს მწირ ინფორმაციულ არეალში საკმაოდ მაღალი პროცენტულობითაა ანომალიები ჯერ რაც აღმოვაჩინეთ
შეიძლება გაცილებით ბევრი იყოს თუმცა ეს მოცემულობაც არ ამტკიცებს იმას რომ ჩვენ რაიმე მნიშვნელოვანი მტკიცებულებები გაგვაჩნია სამყაროს წარმოშობის უტყუარ ან შედარებით სწორ გზაზე ვიმსჯელოთ

კვარკი

ის ხომ დანამდვილებით ვიცით რომ დიდ აფეთქებამდე დრო, სივრცე და მატერია არ არსებობდა?

ის ხომ დანამდვილებით ვიცით რომ დიდ აფეთქებამდე დრო, სივრცე და მატერია არ არსებობდა?

არავინ არ იცის რა მოხდა. მკითხაობენ უბრალოდ.

Irakly

ლოგიკურად ეგრეა თუ მეცნიერები ამბობენ რომ დიდი აფეთქებით დაიწყო დრო სივრცემ და მატერიამ არსებობა მაშინ გამოდის რომ მანამდე არ არსებობდა დრო სივრცე და მატერია

ორი სიმართლე ვერ იქნება ....

ადრე იძახდნენ მაგას. დიდი აფეთქება მოხდაო. ეხლა კვანტური ფიზიკა წინ წავიდა და მრავალ-განზომილებიან სამყაროს აწვებიან მოწინავე ფიზიკოსები. (თეორიტიკოსები).

This post has been edited by Irakly on 10 Jan 2026, 21:12

Irakly

გასაგებია მაგრამ ეს თეორია არ შემოწმებულა, არ დაუდასტურებიათ და არანაირი საბაბი არ აქვთ ასე იფიქრონ ....ეს გავს ოღონდ ღმერთი არა და თუ გინდა მფრინავი სპაგეტი იყოს .....

ეს მეციერება აღარ გამოდის თუ არ არსებობს შემოწმება, ან რაიმე კანონი რომ ჰიპოთეზის დონეზე მაინც ვიფიქროთ

გასაგებია მაგრამ ეს თეორია არ შემოწმებულა, არ დაუდასტურებიათ და არანაირი საბაბი არ აქვთ ასე იფიქრონ ....ეს გავს ოღონდ ღმერთი არა და თუ გინდა მფრინავი სპაგეტი იყოს .....

ეს მეციერება აღარ გამოდის თუ არ არსებობს შემოწმება, ან რაიმე კანონი რომ ჰიპოთეზის დონეზე მაინც ვიფიქროთ

აჰა. თეორია just თეორიაა. ან გამართლდება და ანდაც არა.

მეცნიერება ეფუძნება სიზუსტეებს. ღმერთი და სარწმუნოება არ არის მაგათი პროფესია. ადამიანურად (ლოგიკურად) მსჯელობენ და ეფუძვნებიან ფაქტებს რაც დასტურდება.

This post has been edited by Irakly on 10 Jan 2026, 21:25

Irakly

პარალელური სამყაროროების ჰიპოთეზის დონეზეც იგივეა რაც ღმერთის არსებობის განხილვა ....ამის თქმა მსურს .....თუ მათი სფერო არ არის ღმერთი მაშინ იგივე უნდა ითქვას პარალელურ სამყაროებზე .....მართლა არ მესმის ვინც მულტისამყაროების თეორიაზე მუშაობს და არაფერი არ აქვს ხელთ ამის სათქმელად .....ეს ხომ უკვე მეცნიერება აღარ გამოდის?

აბა მე რა დაგიწერე მანამდე? (მკითხაობენ). ღმერთს არ აღიარებენ. ვერ ხედავენ და მაგიტომ


P.S. ამ მუსიკალურ კლიპს უყურე:

https://www.youtube.com/watch?v=cvfoyXfcwVU...EZkZYYxyZFyQCCb


წარმოიდგინე ის პირველყოფილი კაცი მეცნიერია. დანარჩენს შენ თვითონ მიხვდები.

This post has been edited by Irakly on 11 Jan 2026, 00:29

რა გეშველებოდათ მორწმუნეებს, ათეისტები რომ არა გყავდნენ? თუ ვიღაცის სისულელეზე ამბობ, რომ ტყუილია, ეს არ ნიშნავს იმას, რომ შენი სისულელეა მართალი.
დგახართ და გვიმტკიცებთ ვისი ტყუილი უფრო მართალია

ZAZAi

გნოსტიკებზე რას ფიქრობ ეგეც დაგეწერა ))

dinamosfan

გნოსტიკებს აქვთ ერთი დადებითი მომენტი: ისინი თვლიან, რომ ძველი აღქმის იახვე ღმერთი და ქრისტეს მამა ერთი და იგივე არაა.
ასევე კიდიათ ქრისტეს წარმოშობა და მისი სასტაულები, მათთვის მთავარია რა თქვა ქრისტემ. ვინაიდან სწრაფად გაანადგურეს გნოსტიკოსები, მათ ვერ მოასწრეს სული მიეყიდათ რომის იმპერიისთვის. ან იმიტომ გაანადგურეს, რომ არ მიყიდეს სული რომის იმპერიას. ღღევანდელი ქრისტიანები კი ნიკეას კრებაზე სულგაყიდული ეპისკოპოსების შთამომავლები არიან, უკლებლივ ყველა

dinamosfan

გამოთვლებს მაქამდე მივყავართ, მაგაზე უფრო შორს წასასვლელად თანამედროვე ფიზიკა არ არის საკმარისი

ეს რანაირად? ღმერთმა დაიწყო გაფართოება?

მაგხელა მანძილიდან მაქსიმუმ დნმ-ის საშენი ბლოკები მოსულიყო აქამდე გაყინული სახით მეტეორის ან ასტეროიდის მიერ.
სხვაგან არსებული ცივილიზაცია რომ დედამიწაზე გადმოსახლებულიყო, ზედმეტად ბევრი რამ უნდა დაუშვა ადამიანმა - დედამიწის მიღმა სიცოცხლისთვის იდეალური პირობები, ამ პირობებში გონიერი არსების განვითარება, ეს გონიერი არსება ადამიანს ჰგავდა, შემდეგ ამ გონიერმა არსებამ იმდენ ხანს იარსება, რომ სინათლის სიჩქარით მოგზაურობა ან ტელეპორტაცია განავითარა და გალაქტიკას მოედო.
ჰომო საპიენსი 300 ათასი წელია არსებობს და მაქსიმუმ მზის სისტემის პლანეტაზე ან თანამგზავრზე გაფრინდეს. გალაქტიკაში მოგზაურობამდე მიღწევას მილიონობით წელი ჭირდება. მილიონობით წელში უამრავმა რამემ შეიძლება პლანეტა გაანადგუროს, როგორიცაა გამა სხივების დიდი ნაკადი, ახლომდებარე ვარსკვლავის აფეთქება, მოხეტიალე პლანეტის დაჯახება, ასტეროიდების წვიმა და ა.შ.

ჭიანჭველის ნაბიჯით პროგრესი იყო სამრეწველო რევოლუციამდე.
ათასობით წლის მანძილზე მთავარი ტრანსპორტი ცხენი და ეტლი იყო. შემდეგ მე-18 საუკუნიდან ჯერ ორთქლის მატარებელი შეიქმნა, შემდეგ ავტომობილები, შემდეგ თვითმფრინავები და რაკეტები. ეს ყველაფერი 200 წელში მოხდა.
ძმები რაიტების გაფრენიდან მთვარეზე დაჯდომამდე სულ რაღაც 66 წელი იყო. მილიონობით ადამიანი ამ ორივე მოვლენას მოესწრო, როცა ათასობით თაობამ ისე იცხოვრა, ცხენზე უკეთესი გადაადგილების საშუალება თუ იარსებებდა, ვერც წარმოედგინათ.

ბევრად მარტივად არის საქმე. შავი ხვრელის შესახებ იდეა ლოგიკურად გაჩნდა ფარდობითობის ზოგადი თეორიის გამოქვეყნების შემდეგ, კერძოდ შვარცშილდმა განავრცო აინშტაინის განტოლებები იმ შემთხვევაზე, როცა ვარსკვლავის მთელი მასა ერთ წერტილშია თავმოყრილი. აქედან შემდეგ მიიღეს დასკვნები, თუ ასეთი ობიექტი იარსებებდა, რა სახის მოვლენებს დავინახავდით. ეს მოვლენები არაერთხელ დავინახეთ - ვარსკვლავების მოძრაობა უხილავი ცენტრის გარშემო, ახლომდებარე ობიექტების გრავიტაციული ლინზირება (სინათლის გამრუდება), რენტგენული გამოსხივება შავი ხვრელის მიერ დაშლილი ვარსკვლავისგან (შავი ხვრელის აკრეციის დისკოსგან სწორედ რენტგენული გამოსხივება უნდა მოდიოდეს), აკრეციის დისკოსგან წამოსული რელატივისტური ნაკადები, რომლებიც ათასობით სინათლის წლის ზომისაა, ორი შავი ხვრელის დაჯახებით წარმოქმნილი გრავიტაციული ტალღები (10 წლის წინ დაფიქსირდა), სინათლის წითელი წანაცვლება შავი ხვრელის ახლოს და ა.შ.
ორი სხვადასხვა შავი ხვრელის ფოტო გვაქვს და მათი ფორმაც კი ისეთია, როგორიც მაქამდე სიმულაციებით იყო აღწერილი. ამდენი რაღაც უბრალოდ დაემთხვა?

სიცარიელეები იმის გამო არსებობს, რომ სამყარო იდეალურად სიმეტრიული არ იყო, შესაბამისად საწყის პერიოდში მატერია ზოგან მეტი რაოდენობით კონცენტრირდა, ზოგან ნაკლები. ეს მცირე განსხვავებები დროთა მანძილზე გრავიტაციის გავლენით კიდევ უფრო გაიზარდა და მატერიის დიდ გროვებს შორის სიცარიელეები დარჩა

* * *
lasha kakauridze

სამეცნიერო კონსენსუსი არ გვაქვს მაგაზე.
სამყაროს ციკლურ მოდელს თუ ვენდობით, სამყარო მუდმივად გადის დიდი აფეთქების და დიდი შეკუმშვის ციკლებს, შესაბამისად დიდი აფეთქება წინა სამყაროს სიკვდილის შემდგომი მოვლენა უნდა ყოფილიყო.
თუმცა სამყაროს გაფართოებას რომ ვაკვირდებით, რაც დრო გადის სულ უფრო ჩქარდება, ამიტომ ეს თეორია ნაკლებ სარწმუნო ჩანს. მუდმივად ამ ტემპით თუ გააგრძელა სამყარომ, საბოლოოდ იმ დონეზე გაფართოვდება რომ ტემპერატურა მთელ სამყაროში დაეცემა და ე.წ. დიდი გაყინვა დადგება. ტემპერატურა აბსოლუტურ ნულზე (ფიზიკის კანონებით დასაშვები მინიმუმი) დავა და ენერგიის გარდაქმნა აღარ მოხდება, შესაბამისად ინფორმაციის დამუშავება ან სიცოცხლის არსებობა ნებისმიერი ფორმით შეუძლებელი იქნება. ამიტომ ციკლურ მოდელს მხარდამჭერები ნაკლებად ჰყავს.
არსებობს მოსაზრება, რომ სამყარო თავისი ზომით უსასრულოა და დიდი აფეთქებები ლოკალური მოვლენაა. ანუ უსასრულო სამყაროს ერთი რომელიმე რეგიონი იწყებს გაფართოებას და ამ რეგიონში ვართ ჩვენ.
80-90-იანებში მულტისამყაროს იდეაც იყო პოპულარული

დიდი აფეთქება არის ის მომენტი, სადამდეც სამყაროს გაფართოებას მივყავართ. ვაკვირდებით სამყაროს გაფართოების ტემპს, გალაქტიკების დაშორების სიჩქარეს, კოსმოსურ მიკროტალღურ ფონს, ყველაზე ადრეულ გალაქტიკებსა და ვარსკვლავებს და მივდივართ დასკვნამდე, რომ 13.8 მილიარდ წელზე ადრე სამყარო არ ფართოვდებოდა და კოსმოსური სხეულებიც არ არსებობდა. ლოგიკურად ამ დროს სამყარო უნდა ყოფილიყო უკიდურესად პატარა, რის გამოც იქნებოდა უკიდურესად ცხელი და მკვრივი.
დროს რაც შეეხება, ის არის ცვლილების საზომი, ანუ მატერიის და ენერგიის თვისებაა (აინშტაინმა მაგიტომ გააერთიანა სივრცესთან და მეოთხე განზომილებად შემოიტანა). მატერიის და ენერგიის გარეშე დროის არსებობას აზრი ეკარგება