აღმოსავლეთ საქართველოს ეთნო-ლინგვისტური ისტორია

ხედავ რა ძველი ენაა უდური?რა რა დისტანციითაა დაშორებული ლეზღურს

По генетическому признаку лезгинские языки
подразделяются на следующие подгруппы:
а) восточнолезгинская — лезгинский , табасаранский и
агульский (причем последние два языка более близки
друг к другу);
б) западнолезгинская — рутульский и цахурский
языки ;
в) южнолезгинская — крызский и будухский языки .
Иногда для обозначения этих трёх подгрупп
встречается термин « самурские языки» (по названию
реки Самур) [6][7] .
Отдельную подгруппу составляет арчинский язык ,
который образует общность с перечисленными тремя
группами, но не является более близким к какой-то
одной из них.
Эти четыре подгруппы образуют т. н. собственно
лезгинскую группу, противопоставленную удинско-
агванской группе. Таким образом, удинский язык (и
его предок агванский язык ) занимает в составе
группы наиболее периферийное положение: он раньше
всего отделился от пралезгинского языка (по разным
оценкам, 3-3,5 тыс. лет назад). [8]

<a href='https://ru.wikipedia.org/wiki/Лезгинские_языки' target='_blank' rel='nofollow'>https://ru.wikipedia.org/wiki/Лезгин



ეს ქაშქებზე

Древнеармянское Гашк' (Գաշք), древнегрузинское кашаг, кашаки,
византийское греческое Касахия , арабское кашак , древнерусское косог —
обозначение адыгов (черкесов)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Каски_(народ)

This post has been edited by Kakha.G on 18 May 2016, 19:10

მიმაგრებული სურათი (გადიდებისთვის დაუწკაპუნეთ სურათზე)

Kakha.G

და შეხედე არჭიბული უდიურთან ერთად დაშორდა.
ამ სქემაში არაა აღნიშნული ხინალუღური)
ხინალუღური მდებარეობს აზერბაიჯანში ქ.ყუბას სამხრეთით და მაგ რეგიონში ეს ენა ყველაზე სამხრეთულია დაღესტანულ ენებს შორის.ხოდა იმდენად დაშორებულია ლეზგიურის მიმართ რომ ზოგი მკლევარი დაჟე არ მიიჩნევს მას ლეზგიური ქვეჯგუფის ენად

butkuj
არჭიბები თავს ავარებად თვლიან,მათი ენა ავარულისგანაა გაჯარგონებული.

რას გადაეკიდე ხინალუღებს?

ამ სქემაზე ჩანს რომ უდურის დაშორება ლეზღურისგან მოხდა ძ.წ. 15 ს.ში,რაც ემთხვევა ხოჯალი ქედაბეკის არქეოლოგიური კულტურის წარმოქმნის დროს.

все сходится

Kakha.G

რა შუაშია ვინ რას თვლის ? არჭიბული ენა ლეზგიური ჯგუფისაა
ამ სქემის მიხედვით ლეზგიური და თაბასარანული უფრო ადრე დაშორდნენ ვიდრე მეგრული და ქართული რაც აშკარად სინამდვილეს არ შეესაბამება რადგან მეცნიერულად მიჩნეულია მათი დაშორება ძვ.წლ.III-IIსს.
ამიტომ არც უდიურის თარიღი აქ მოყვანილი არ შეესაბამება სინამდვილეს
ხოლო მისი გამოყოფა ძვ.წლ.IXს.მოხდა .და ხინალუღური დაახლ. ძვ.წლ.XV ს. რაც იმას ნიშნავს რომ ეს ენა იქნებ საერთოდ არაა ლეზგიური ჯგუფის არამედ ძველად დამოუკიდებელ განშტოებას წარმოადგენდა.
აქ ხინალუღური ენის შესახებ:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,66614.0.html

butkuj

ხოლო ხოჯალი ქედაბეკური კულტურა კი ძ.წ. 13 ს.ში ჩამოყალიბდა,ანუ როგორც ამბობ + - 100 წელი დააა ალბანელები = უდებს.

ამიხსენი რატომ არიან ხინალუღები ასე მნიშვნელოვანი???

ხალხო წანარები ვინ იყვნენ, რა ენაზე ლაპარაკობდნენ? ესაც კითხვაც ხო ჯდება აღმ. ეთნო-ლინგვ. ისტორიაში?

Kakha.G

წაიკითხე მიცემულ ლინკზე ორი გვერდი და მიხვდები.

sandrex25

მოხევეების წინაპრები.

სახელის მიხედვით ქართულად.

butkuj
წავიკითხე კაი დავუშვათ ხინალუღური დაღესნური ენების ცალკე შტოა /არ მჯერა/ მერე რა?ხინალუღური მხოლოდ ყუბის რნ.ში ცხოვრობდა და არა შირვან არრანში სადაც უდური იყო გაბატონებული,ისე ცხადია ხინალუღების წინაპრებიც ალბანებად ითვლებოდნენ.


This post has been edited by Kakha.G on 18 May 2016, 20:48

ძიდრიტების ტომი მართლა დაიმორჩილა ფარსმანმა შავის ზღვის პირზე? და თუ კი მაშინ ვისი წინაპრები არიან ეს ხალხი მეგრელ-გურულების?

მოხევეების წინაპრები.

სახელის მიხედვით ქართულად.

butkuj
წავიკითხე კაი დავუშვათ ხინალუღური დაღესნური ენების ცალკე შტოა /არ მჯერა/ მერე რა?ხინალუღური მხოლოდ ყუბის რნ.ში ცხოვრობდა და არა შირვან არრანში სადაც უდური იყო გაბატონებული,ისე ცხადია ხინალუღების წინაპრებიც ალბანებად ითვლებოდნენ.

ვაინახებთან არანაირი კავშირი არ აქვთ ე.ი. არის ვერსია რო სვანები იყვნენ ხო?

sandrex25
მაშინ როდესაც მათ წანარებს უწოდებდენ ისინი ქართველები იყვნენ პრეისტორიულ ხანაში შეიძლება ნახები ყოფილიყვნენ.
თვითონ მათი სახელი წანარი მათ სვანობას გამორიცხავს.
miishooo91
მართლა დაიმორჩილა ძიდრიტები ადგილობრივი ჭანური ტომი იყო ვიწე ბათუმის სექტორში.

This post has been edited by Kakha.G on 18 May 2016, 21:40

sandrex25

არის ვარდან დიდის საინტერესო ცნობა, რომლის მიხედვითაც ისინი ქალდიიდან მოსულები არიან (თუმცა მოსვლის ამბავი საკმაოდ უცნაური ლეგენდითაა გადმოცემული), მაგრამ არაბობის დროს უკვე ქართულენოვანნი იყვნენ

Точно таким же образом некоторые мужи халдейские, вышедшие из своего отечества, пришли в Гардман и сказали гардманскому князю — “Уступи нам часть Креста, данного тебе Ираклием, а мы примем христианскую веру и станем твоими слугами;” что и исполнилось. Эмир багдадский, узнав об этом, стал грозить им; и они, устрашенные, удалились к подошве Кавказских гор. При помощи Христа, в Которого они уверовали, завладели они всеми (окрестными) областями, так что один из них, по имени Давид, вступивший в свойство с царем дцорогетским, вступил даже на престол. Эти Халдеи назвали свою область Тцанарк на том основании, что в ней они узнали первое свое местожительство. И так как они говорили на иверийском языке, то гардманский князь пригласил для них, хорепископа.
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Vardan/frametext3.htm
ერთის მხრივ ქალდიედან მოსულების მიერ თავისი ახალი მხარისთვის წანარქის დარქმევა თითქოს ჭანეთზე უნდა მიუთიტებდეს, მაგრამ სხვა შემთხვევაბში ქალდეას ვარდანი ახლო აღმოსავლეთის ქალდეის მნიშვნელობით ხმარობს

Kakha.G

დავუშვათ სამეგრელო -ლეზგისტანია,გურია -ხინალუღეთი და ჭანეთი -უტიქი.
გურიაში ქართულად საუბრობენ და ჭანეთ-სამეგრელოში ზანურად.
არის ორი ვარიანტი:
1.ზანებმა ქართულენოვან გურიის გავლით ან ზღვიდან დასახლდნენ ჭანეთში
2.გურულები მესხეთიდან მოსულები არიან.
ის ვარიანტი რომ დასაბამიდან მასე იყო ალოგიკურია.

მაშასე - რადგან ხინალუღური ენა უდიურზე ადრე განცალკევებულა ეს იმას ნიშნავს რომ უდიელების წინაპრები მდ.სამურის ზემო წელში ცხოვრობდნენ ,რუთულების გვერდით და არასოდეს არ იყვნენ ბევრნი და გადავიდნენ დასუსტებულ ალბანეთში ან არაბობის დროს ან სასანიდების ეპოქის ბოლო ხანებში .



miishooo91

არიანეს ტექსტში მოხსენებული ფარასმანესი ზიდრიტების ტომის ადგილობრივი მეფის/ბელადის სახელია.

ავადმყოფი ხარ.

პ.ს. და საერთოდ ფარსმან II არსებობდა?

პ.პ.ს. მტყუანს მოხვდა კახური ვირის ჯანებში რაც ფარსმანი შავიზღვისპირეთს არ აკონტროლებდა,აი ისე როგორც სამტრედია რომ სამეგრელო იყო ვითომ შენ ბოდვებში.

butkuj
სისულელეა
შენ რუქა გინახავს?
უდები ლეზღების არეალის უშუალო გაგრძელებაა ხოლო ხინალუღები სულ სხვა სექტორში ყუბაში ცხოვრობენ

რა ვუყოთ სტრაბონის ოტენეს?
როგორ გამორჩათ სომხურ ქართულ წყაროებს მეზობელ ალბანეთში ეთნიკური ცვლილება?

მორიგი სისულელე
ამ დროს ალბანეთი არამცთუ დასუსტებულია არამედ ძლიერების პიკშია და ქართლს ჰერეთი ხოლო სომხეთს არწახი წაართვა.

This post has been edited by Kakha.G on 18 May 2016, 23:02