გიორგი სააკაძე, რას ფიქრობთ ?

და ეგენი ქრისტიანები არ იყვნენ?

ჩვენ ბიზანტიაც და რუსეთიც გვებრძოდნენ

ეგ წმინდა თეოლოგიური და საკამათო საკითხია იყვნენ თუ არა ისნი ქრისტიანები და ამას თავი დავანებოთ......

რაც შეეხება ბიზანტიას და რუსეთს, კი გვებრძოდნენ და ჩვენი მტრები იყვნენ (რუსეთი ახლაც არის), ვინ უარყოფს რო?

veshapo
წარმართობა იმ ადამიანების რელიგია და მრწამსი იყო


OK წავედო დავიძინე თორე შემომათენდა . ხვალ გავაგრძელოთ დისკუსია

Sulkhan

სად ხარ კაცო, ამერიკაში?


arcivi9

უგოთვერნესი სახელმწიფოები. მაგრამ რუსეთს, ქრისტიანულ სახელმწიფოდ ნუ განვიხილავთ, ნახევარი მოსახლეობა მუსულმანები ჰყავთ.

ჰოოო, სააკაძეზე რა ვამბობდით?


This post has been edited by veshapo on 10 Sep 2006, 15:13

მოდი ხალხო სააკაძის საქმეები ჩამოთვალეთ:ცალკე საქართველოსთვის კარგი, ცალკე - ცუდი.

აბა რომელი უფრო მეტი იქნება

veshapo

რუსული ეკლესიის ისტორიას არასაკმარისად იცნობ ალბათ

ჯეგე

კარგი და გმირული საქმეები:

სხერტა-ტაშისკარი
მარტყოფი, პაატას გაწირვის ხარჯზე
მარაბდა
არაგვი-ქსანის ექსპედიციის გაჟლეტა, ნუ, პრინციპში განახევრება
ქვეყნის ერთიანობისთვის მოღვაწეობა
ლომების დახოცვა შაჰ აბასის კარზე
ლაშქრობა ავღანეთში, თუმცა ავღანელებისთვის ეს ცუდი საქმეა
თბილისის სპარსული გარნიზონის გაწყვეტა, წოდორეთთან
ცუდი საქმეები.
ბაზალეთი
გათათრება, თუმცა ეს პირადულია

Solveig

საქართველოს ეკლესიის ავტოკეფალიის წართმევას თუ გულისხმობ არ ვიცი, მაგრამ რუსის მიერ ძალით გაქრისტიანებული მე პირადად არავინ არ ვიცი, ან არ მახსოვს და შემახსენე.

This post has been edited by veshapo on 10 Sep 2006, 15:31

veshapo
მარტო ძალით გაქრისტიანება? ასე გაქრისტიანეს მორდვები, ურალის ხალხები..
პატრიარქ ნიკონის რეფორმები გაიხსენე, სტაროობრიადცების წარმოშობა, ივანე მრისხანეს დროინდელი ამბები, რუსეთი-იაპონიის ომი..რა ვიცი, რომელი ერთი ვთქვა. რუსეთში ეკლესია ყოველთვის მხარში ედგა საერო ხელისუფლებას და არცთუ მშვიდობიან მიზნების ასრულებაში ეშველებოდა.


ან საქართველოს ეკლესიისათვის ავტოკეფალობის წართმევა და ჩვენი სიწმინდეების სასტიკი ხელყოფა ნაკლები საქმეა? ან მათი საეკლესიო პირების მოღვაწეობა გაიხსენე-ეგზარქოსის თეოფილაქტესი, პავლე ჩუდეცკის.. ქართველი მღვდელმსახურებისათვის (მაგალითად, კირიონისა და ამბროსისათვის) ათასი ცოდვის დაბრალებაზე და მათ უსამართლო დევნაზე არაფერს ვამბობ. კირიონი მოჰკლეს ბოლოს.

veshapo

ბაზალეთი არ იყო მაგის ბრალი,უფრო თეიმურაზის იჭვნეულობა იყო.
აი გათათრება კი საერთოდ არ შეიძლება ცუდ საქმედ ჩაეთვალოს,აბა რა ექნა,რომელი ერთისთვის მიეშვირა კისერი,აგერ ბატონო და მომჭერითო,ლუარსაბისთვის თუ თეიმურაზისთვის?!

Solveig

ვიცი, ვიცი, მაგაში არ გედავები, რუსეთის სახელმწიფოს და ეკლესიის პოლიტიკა, ერთი და იგივეა. მაგრამ ეგ არ ნიშნავს იმას, რომ რუსებმა ვიღაცეები ძალით გააქრისტიანეს. ეხლა, მორდოვებთან და ჩუქჩებთან თუ ვიღაცამ მისიონერული მოღვაწეობა ჩაატარა და ის ხალხი ისე გაქრისტიანდა, ეგ იმ მისიონერს ღვთის წინაშე დიდ საქმედ მიეთვლება.
რაც შეეხება, რუსი სასულიერო პირების ქცევას, უიშვიათესი გამონაკლისების გარდა, ყველას სხვისაზე უჭირავს თვალი.
ეგერ არაა ჩვენი სამაჩაბლო და აფხაზეთი? ერთშიდაც თავის ეპისკოპოსი დანიშნეს და მეორეშიც. ჩვენ თუ ვერა, ღმერთი მაინც მიუზღავს.
* * *
zura_2107

კი, კი მეც მაგ აზრისა ვარ. ბაზალეთის ომში მარტო სააკაძეს არ ვადანაშაულებ, თუმცა გაცლა მაინც შეეძლო მაგ დალოცვილს, ბოლოს ხომ მაინც გაეცალა, ბოლობოლო ქართველები შეაწყდნენ ერთმანეთს. ცუდ საქმეში მე ვგულისხმობ იმას, რომ დიდსულოვნება არ გამოიჩინა და არ გაეცალა.
გათათრებაზე მიწერია, რომ ეგ მისი პირადული ტრაგედიაა.

This post has been edited by veshapo on 10 Sep 2006, 15:45

ეგ კიდევ საკითხავია, მაგრამ ამაზე რა აზრისა ხარ?

Solveig

არ ვარ ჩახედული, ჩემი ზოგადი განათლება მაგ სიმაღლეებს ვერ წვდება. მომწერე, ძირითადად რა დააშავა და გამოვთქვავ ჩემ აზრს.
ისე, ზოგიერთ დაუჯდომელში, მაგ ნიკონის სახელი კი მოიხსენიება.

veshapo

კაი საქმეებიდან ლომები და ავღანეთი ამოვაგდოთ, საქართველოსთვის არც კარგი იყო, არც ცუდი და იმიტომ.
ცუდებიდან კი იმავე მიზეზით მისი გათათრებაც ამოვაგდოთ.

მაინც დადებითი ჭარბობს, თან ბევრად

veshapo

ისე სააკაძის ამბავი საქართველოს ტრაგედიაა,ანუ ამბავი იმისა ერთ-ერთ უნიჭიერეს ქართველს რა გადახდა სხვა ქართველთა გამოისობით.

ჯეგე

100%


zura_2107

100%


This post has been edited by veshapo on 10 Sep 2006, 16:14

ჰოჰ ... შენ რა იცი? ღმერთი ხარ? [არ მიპასუხო, რიტორიკული შეკითხვა უფროა]