ატლანტიდა და მსოფლიო წარღვნა, წყაროები, არქეოლოგია, ვერსიები.

LaSKeN
აგიხსნეს უკვე, ისტორია ადამიანთა საზოგადოებას შეისწავლის და არა პრეისტორიულ ნამარხს.
ამასთან რატომ გგონია, რომ მეცნიერების ეს დარგი თვისობრივად ყველასგან განსხვავებულია და რაღაც დალუქული კონსერვის ქილას წარმოადგენს? ის და რაც ყველაზე მეტად არგუმენტირებულია სწორედ ეგაა ოფიციალური ისტორია.
* * *
basa-ttt
ხომ შევთანხმდით უკვე, ლაზერითაა გამოყვანილი ლაზერით

შრომის პროცესი ოფიციალური ისტორიის პოზიციიდან.

ლითონით,
რომლის ცოდნა დაიკარგა გლობალური კატასტროფის შემდეგ.


მაინც რა მოხდა 11 000 წლის წინ თანამედროვე გეოლოგიის თვალსაზრისით?


ესაა დედამიწის პოლუსი 24-11 000 წლის განმავლობაში. (ა.ვეგენერის მიხედვით)
11 000 წლის წინ კი ჩრდილოეთ პოლუსმა შეიცვალა ადგილი
არის კიდევ ერთი ვარიანტი ჩრდილო პოლუსისა (ა.ო.კელის მიხედვით)

ასეა თუ ისე, 11 000 წლის ხდება ჩრდილო პოლუსის ადგილმდებარეობის შეცვლა, დედამიწის მოტრიალება.
ესაა დიდი გამყინვარება მანამდე - მთელი ევროპა, ჩრდილოამერიკა სულ ყინულითაა დაფარული

იყო დიდი სხვაობა ასევე დედამიწის წყლის საფარის მხრივ
- 24-12 წლის წინ ზღვის დონე იყო 80-120 მეტრით დაბლა
იმის ასახსნელად, თუ რამ გამოიწვია ასეთი მკვეთრი ცვლილებები -
ყველაზე რეალურია შეჯახება ციურ სხეულთან,
რამაც გამოიწვია ყინულების დნობა და ზღვის დონის აწევა.
სწორედ ეს დიდი კატასტროფაა შემონახული ადამიანთა მოდგმის მეხსიერებაში.

This post has been edited by basa-ttt on 28 Nov 2014, 23:08

basa-ttt

მახათი სტუდიაში!

მახათი სტუდიაში!

მეტეორიტული რკინა მაგალითად.

basa-ttt
რა არის ეს? (კი ვიცი რაცაა, მაგრამ შენთვის რა არის მეთქი)

http://www.metalspace.ru/ore-metallurgy/st...technology.html

რა საქირქილოა ის მოსაზრება რომ ნეოლითის ეპოქაში ადამიანს უკვე შეეძლო მეტალის..და მეტალის
ინსტუმენტების გამოყენება!!! ეს აქეოლოგიურად მტკიცდება...და არ უნდა ამას იაფასიანი ქილიკაო-
ბა...ადამიანი ხმარობდა მეტეორიტულ რკინასაც..და შესაძლებელია ამ რკინით ამუშავებდა ქვებს..
საკითხი სხვაშია რომ იმ ხანია ადამიანს მოთხოვნილება გაუჩნდა ამის გაკეთების..გობეკლი თებეს
მაგალითი გასაოგნებელია..(თანამედროვე მეცნიერების აზრით იმ ეპოქაში ადამიანს თავში არ უნდა
მოსვლოდა ნაგებიბების აშენება და სტელების ბარელიეფებით შემკობა..თან ასეთი ხარისხით)
ამაშია საქმე..რომ ესეთი ტიპის ნაგებობის აგებას გამოთვლები სჭირდება..ანგარიში..შრომის ორგა-
ნიზაცია..იდეა რისთვის აკეთებ..რას ემსახურება ამხელა შენობა? ამიტომაა გადასახედი ისტორია..
და მასში ადამიანის როლი..
თქვენ კიდევ პატარა ბავშვებივით მსჯელობთ..პატარებივით რომლებსაც დაუწერეს რომ ეს-ესეა..
და დანარჩენს ამ დაწერილს უსადაგებს..როგორმე რადგან დაუწერეს..ცოტა გახსენით ტვინი და
განთავისუფლდით დაბეჭდილი აზროვნებისაგან..
მხოლოდ ისეთი კითხვებითა და აზროვნებით..საკითხებისადმი მიდგომით როგორიც აქვს ბასსას
და ამ ფორუმის რამოდენიმე მონაწილეს ვითრდება ცივილიზაცია...

mamuka1
ნუ იმოძღვრები აქ დიდად ტვინგახსნილივით, ან დადე ქვის ხანის ლითონის მახათი მაინც ან თანამედროვე მახათი ხელთ იპყარ.

ხოო თქვენ ხართ ცივილიზაციის მამომძრავებელი ძალა

ხოო თქვენ ხართ ცივილიზაციის მამომძრავებელი ძალა

--------------------------------------------------------

basa-ttt
თქვი ახლა რამე, მოიწყინა თემამ, მომიყევი როგორ ელოდნენ მეტეორის გამოჩენას "თებელი" მჭედელები რათა მისგან რკინა გამოედნოთ და ხელოვნების ნიმუშები შეექმნათ)

აი აქ რაღაც მანქანური დამუშავების კვალია, სხვანაირად როგორ გახვრეტდნენ


This post has been edited by Homo_Georgicus on 29 Nov 2014, 18:32

ჰომო გეორგიკუს! მე რომ ლინკი დავდე იქ ეწერა ის რაც შენ არ წაიკითხე..ან ვერ წაიკითხე..ამიტომ
რადგან ასე მოწადინებული ხარ..პატარა ამონარიდს დაგიდებ..Первым рудным металлом, освоенным человеком, стала медь. Произошло это, по-видимому, около 10 тыс. лет назад. Древнейшими изделиями из рудной меди в настоящее время считаются булавки, шила, сверла, бусинки, колечки и подвески, найденные в поселениях Чайоню-Тепеси и Чатал-Хююке, которые расположены на плоскогорье Конья в Турции. Эти находки датируются 8–7-м тысячелетием до н. э

ნუ დაკომპლექსდები...

mamuka1
ვითარცა კუდი ძაღლისა არ განიმართებისო ეგრეა თქვენი საქმე, ჯანდაბას ასტეროიდული რკინის მახათი, სპილენძის ნემსი მანახე გობელინთა თებედან.
სპილენძი კიარა მეტეორული რკინა გამოიყენებოდა უკვე 3 ათასწლეულიდან ეგვიპტეში, შუმერში, ხოლო 2-დან ხეთებში.მაგრამ ამით რკინის ხანა არ დამდგარა.რა რას ნიშნავს არც გესმით ჰარი ჰარალეზე ხართ რა)

This post has been edited by Homo_Georgicus on 29 Nov 2014, 22:31

mamuka1
შეეშვი.


ჩიონლუ არის პირველი მეტალურგიული კერა (ჯერ ჯერობით ასე იყო მიჩნეული)
ჩაიონლუში მოათვინიერეს პირველად შინაური ცხოველი და დაიწყეს მარცვლეულის კულტივირება
ჩემი თვალით მაქვს ნანახი ჩაიონლუ და შედარებაც არაა გობკელი თებეს სტელებთან
გობეკლი თებეში უმაღლესი დონის დამუშავებაა
სხვაობა ამ ორ ნაგებობას შორის 2 000 წელია
ახლა გაანალიზე რამდენი რამე შეიცვალა ისტორიის მონაკვეთის ნებისმიერ 2000 წლის მანძილზე
და მიხვდები რამხელა თარიღებია...
თუ გობეკლი თებეში ქვის ხანის მონადირე ადამიანი აგებდა ასეც საოცრებებს - რა დაემართათ მერე?
სად დაიკარგა ტექნოლოგია?
დედაბოძის ტრადიცია საქართველოს მოსდევს 4 000 წელია
სტილი და აგების ტექნოლოგიები მოსდევს ოდითგანვე ერს - წყვეტა არ ყოფილა
გობეკლი თებე კი ცალკე დგას ნეოლითური ქრონოლოგიისგან
რომ ვნახე გობეკლი თებე საკუთარი თვალით ჯერ გამაოცა ცენტრში მდებარე ორი სტელის სიდიდემ!
ამხელა სტელა როგორ დააყენეს ფეხზე!??
ასე უცებ მონადირეები ვერ ააშენებდნენ ამ კომპლექსს - წინაპირობა სჭირდება,
შრომის ორგანიზება, არქიტექტურა, გათვლები, საშენი მასალები და რავი უამრავი რამ....
მანამდე ცხოვრობდნენ ჩალით გადახურულ ქოხებში და უცებ ააშენეს ასეთი კომპლექსი?
რომელიც ახლა ირკვევა, რომ ციური სხეულების მიხედვითაა დალაგებული?
ასეთი რამის დაწერა შეუძლია მხოლოდ კაბინეტებში მჯდომ ისტორიკოსს, რომელსაც ხელში არასოდეს სჭერია ქვის სატეხი
და საერთოდ არ ერკვევა საინჟინრო საკითხებში..

და მეორეც, როგორ დაამუშავეს ასე იდეალურად ზედაპირი?
შკურკა ჰქონდათ?
თავიდან ბეტონისგან ჩამოსხმული თანამედროვე ბლოკები მეგონა - რეკონტსრუქცია ხომ არ არის თქო...
დაუჯერებელია....
ნახე ერთხელ მამუკა ეს და ოდნავ მაინც თუ ერკვევი ტექნოლოგიებში, თუ ინჟინერი ხარ
ან ერთხელ მაინც გჭერია ხელში სამუშაო იარაღი, მიხვდები რასთან გაქვს საქმე...

ახლა ვაგრძელებ,
11 000 წლის წინ სავარაუდოდ მოხდა დიდი კატასტროფა დედამიწაზე, ეს აისახა ბევრ ლეგენდაში
და მითებში
მაგრამ ისმის კითხვა, თუ დედამიწას დაეცა ციური სხეული (მეტეორიტი)
სადაა ამისი კვალი?
ბუნებრივია უნდა ვეძებოთ კრატერები ხომ?
კრატერი რომელიც რჩება მეტეორიტის დედამიწაზე ჩამოვარდნის შედეგად - დარტყმითი კრატერი ეწოდება
დედამიწაზე ასობით ასეთი კრატერი ყოფილა, მეტეორიტების უმრავლესობა ათობით და მილიონობით წლის წინ იყო ჩამოვარდნილი
მაგალითად არიზონის კრატერი წარმოიქმნა 50 ათასი წლის წინ

ხოლო კაალის კრატერი 4000 წლის წინ (ესტონეტში) და აისახა ხალხურ მითებში კიდეც...
ან კიდევ,
მაგალითად კრატერი შივა ემთხვევა ასაკით დინოზავრების გაწყვეტას - ანუ ამ მეტეორიტის ჩამოვარდნისას ინდოეთის ოკეანეში
მოჰყვა გლობალური ცვლილებები დედამიწაზე
http://books.google.ge/books?hl=en&lr=&id=...epage&q&f=false

ესაა სრული სია დედამიწაზე არსებული დარტყმითი კრატერებისა


ჩვენ ამათში გვაინტერესებს ნეოლითური ეპოქის დიდი კრატერები
განსაკუთრებით 11 000 წლის წინ ჩამოვარდნილი, რომელმაც გამოიწვია გლობალური ცვლილებები დედამიწაზე...
და რომელიც სავარაუდოდ უკავშირდება ბიბლიურ წარღვნასაც

http://bourabai.kz/impact/

მეტეორიტები ჩვენთვის საინტერესოა კიდევ სხვა თვალსაზირისითაც - მათ თან ჩამოჰქონდათ მეტეორიტული რკინა.
"ციდან, ღმერთებისგან გამოგზავნილი" მეტალი განსაკუთრებულ დატვირთვას ატარებდა ძველ ხალხებში

This post has been edited by basa-ttt on 29 Nov 2014, 23:27

basa-ttt
სე არ ვიცი ძველი ჩივილიზაციები არსბობდნე თუ არა, ჯერ მაგის დამამტკიცებელი მკვეთრი საბუთი არ არსებობს, თუმცა ერთში არ შემიძლია არ დაგეთნხმო, მკვეთრი და უცნაური ნახტომია გობეკლი თებეს შემთხვევაში, ანუ რა მაინტერესებს სანამ მაგას აასენებდნენ რარაცა ხო უნდა აეგოთ უფრო მცირე მაშტაბების?
თუ როგორაა გაიღვიძეს და თქვეს მოდი ეხლა ჩვენ ისეთი რაღაცა ავაგოთ 11 ატასი წლის მერე ფორუმზე ერთმანეთი რომ დახოცონო? რავიცი, მე ჯერ ადამიანი არ მინახია რომელსაც ჩაქუჩს პირველად რო დააჭერინებ ნორმალურად დაიჭიროს და ხელში არ ჩარტყას. ქვისგან კი არა ხისგან ვცადე რარაცეების გამოთლა და ერთს მივხვდი თუ არ მასწავლეს ნამდვილად ვერაფერ ნორმალურს ვერ გამოვთვლი, და რაც გამოვთალე ნეანდერტალელსაც კი აატირებდა ისეთი გამომივიდა!
ამას აუცილებლად უნდა ჰყავდეს წინამორბედი ცარიელ ადგილზე ესე როგორ ააგეს?

კტასტროფებს რაც შეეხება მეტეორების გარდა არის კიდევ ვულკანები, სანტორინი ამოფქვევა ნემსის ჩხვლეტაა იმასთან შედარებით რა ამოფქვევებიც ყოფილა, მაგალითად ნახევრად მძინარე ელონსტონის ვულკანი, რომელის მოფქვევას პლანეტაზე კლიატი შეუძლია შეცვალოს, აგრეთვე ყველაზე დიდი ვულკანი:
Тоба

Вулкан с острова Суматра известен самым сильным извержением в истории человечества. Около 70 - 80 тыс. лет назад он выбросил столько лавы, что она могла бы покрыть территорию всей России восьмисантиметровым слоем. Столб пепла поднялся на 50 км и достиг края стратосферы. Из-за наступившей вулканической зимы резко сократилась численность живых существ, включая человека. Из-за этого эволюция на время буквально остановилась.

ამასტან არსანიშნავია რომ ამ ვულკანის ამოფქვევის დროს სავარაუდოდ დამაინთა პოპულაცია რამდენიმე ასეული მილიონი იყო, და მკვეთრად რამდენიმე ათასამდე დაეცა.
Homo_Georgicus

გნმარტებას გავაკეთებ პირადად თქვენთვის რომ არ დამწამოთ ალტერ ისტორიკოსობა. ბიოლოგი ვარ, და ამ სფეროში ცოტა გამეგება. მოკლედ უჯრედის ბირთვის დნმ- ის გარდა არსებობს მიტოქონდრიული დნმ-იც. რომელსაც მხოლოდ დედა გადასცემს შტაომავლობას, რათქმაუნდა მამაკაციც იებს ამ გენს მაგრამ ჩიხია ის შტამომავლობას ვერ გადასცემს, ამიტომ ეს გენი უწყვეტად მხოლოდ ქალებშია. გენეტიკოსებმა დაადგინეს რომ ამ გენის შესწავლით შესაძლებელია კაცობრიობის პოპულაციის რაოდენობის დადგენა ნებისმიერ ეპოქაში. რამარტო ზოგადად კაცობრიობის შესაძლებელია მაგალითად ქართველტა რაოდენობის დადგენა მე 12 საუკუნეში თუ რამდენი ვიყავით! ხოდა აღმოჩნდა რომ ამ პერიოდში სანამ ეს ვულკანი ამოიფქვეოდა ადამიანები რამის მილარდს უკაკუნებდნენ, და ეს მილიარდი მკვეთრად დაეცა 3-8 ათას ინდივიდამდე! ელა მე შეგიძლია არ დამიჯერო, თუ სურვილი გექნება გადაამოწმე!

მე უბრალოდ მიმაჩნია რომ ჩვენ ჯერ კიდევ ბერი რამ არ ვიცით რაც ძნელია 11 და 20 ატას წლის იქთ შესწავლა მითუმეტეს არტეფაქტების პოვნა!

basa-ttt
გობელინთა თებეს რა დაეცა, ლეღვი თუ ვაშლი?)

meruemi
შესაძლებელია თუ არა მე არ ვიცი, გენდობი სიტყვაზე, მაგრამ გენეტიკურ მონაცემებს ბოლომდე არ ვენდობი ერთი მარტივი მიზეზის გამო, შესწავლილი სინჯების რაოდენობა მიზერულია.საქართველოში ათი ათასიდან ერთს არ არააქვს მაგ კუთხით კვლევა ჩატარებული და 12-ში რამდენი ვიყავით და მითუმეტეს 20 ათასი წლის წინ, მაგაზე პასუხი გაჭირდება, ყოველ შემთხვევაში დღევანდელი მაჩვენებლებით.მილიარდი ადამიანი კი მაგ დროს ვერ იქნებოდა დედამიწაზე იმ უბრალო და მარტივი მიზეზით, რომ საზრდოს მოპოვების პრიმიტიული ხერხები ამდენი ადამიანის რჩენის საშუალებას არ იძლეოდა, ხოლო რაიმე უფრო განვითარებული მოითხოვდა შესაბამის განვითარებულ სამეურნეო ბაზისს, თავის მხრივ ასეთი ბაზისი ქმნის სოციალურ უთანასწორობას, ეს უკანასკნელი იერარქიას, იერარქია სახელმწიფოს და ა.შ.ანუ ეს მთელი სისტემური ჯაჭვია, ასეთი რამ 15-20 ათასი წლის წინ გამორიცხულია, ყოველ შემთხვევაში დღეს არსებული აღმოჩენების ფონზე.ამასთან არის კულტურები რომლებიც ათასწლეულების მანძილზე უწყვეთლივ ვიტარდებოდნენ ევრაზიისა და აფრიკის კონტინენტზე, გლობალური კატასტროფის თეორია ვერანაირ კრიტიკას ვერ უძლებს ზემოხსენებულ პერიოდში.მეტეორები კი სულ ცვიოდა დედამიწაზე, ბოლო ყველაზე დიდი ტუნგუსის მეტეორი არც თუ დიდი ხნის წინ ჩამოვარდა ციმბირში, მაგრამ შთამბეჭდავი კრატერის მიუხედავად ამ კატასტროფას 30-50 კმ-ში მაცხოვრებელი ხალხი გადაურჩა.


ასე, რომ მეტეორთა ცვენაზე ძველი ცივილიზაციის გაქრობის გადაბრალება ქვის ხანაში, შესაბამისი არქეოლოგიური მასალის არარსებობის ფონზე ძალიან უსუსურ ჰიპოთეზად ჩანს.

ჯერ ერთი მეტეორი არა - მეტეორიტი
მეორეც ტუნგუსის მეტეორიტი ნაპოვნი არაა - არც კრატერია ნაპოვნი და არც ნამსხვრევები და აქედან გამომდინარე რა იყო ეს - ჯერ კიდევ კარგად არ იციან
მესამეც დავდე ლინკი სადაც აღწერილი უამრავი ციური სხეულის ჩამოვარდა დედამიწაზე და ასობით კრატერია დედამიწაზე მილიონობით წლების მანძილზე
მესამეც მეტეორიტები ლამის ყოველდღე ეცემა დედამიწას და მათი უმატესობა არ იწვევს რამე გლობალურს
საუბარია გლობალურ კატასროფაზე, რომელის მსგავსი გვქონდა დინოზავრების დაღუპვის ეპოქაში
და საუბარია არა 1 ტონიან მეტეორიტზე, არამედ დიდ ციურ სხეულზე - კომეტაზე, ასტეროიდზე,
რომელმაც გამოიწვია კლიმატის შეცვლა დედამიწაზე და დიდი კატასტროფები...
და ვინაიდან უკვე გეოლოგიურად დამტკიცებულია რომ ბოლო ასეთი შეჯახება და გლობალური კატასტროფა იყო 11 000 წლის წინ
დანარენი თქვენი დაჯღაბნილი არის უკვე словесный понос და მეტი არაფერი.

მართლა აზრზე არ ხარ და ღლიცინის მეტი არაფერი შეგიძლია
სპილენძი იყო პირველი მეტალი რაც გამოადნეს!
ჩაიონიუში ჩვ.წ.ა-ღმდე 7-8 ათასწლეულიდან.
ჩაიონიუ იყო მეტალურგიის კერა და არა ეგვიპტე.


This post has been edited by basa-ttt on 30 Nov 2014, 09:38