აფხაზეთის ისტორია, ნაწილი II

ვინმეს ხომ არა გაქვთ აფხაზეთის მთავრების მიერ რუსეთის იმპერატორებისადმი ქართულად მიწერილი წერილების დასკანერებული ვერსიები? სხვადასხვა ფორუმებზე აფხაზებს და ჩერქეზებს რომ ვეკამათები მინდა სწორედ ეს დოკუმენტები ვაჩვენო თორემ ზოგადი საუბრებით არაფერი გამოდის..................

badriko

აი ამის დამატკიცებელი საბუთები მაინტერესებს, კერძოდ იმისი რომ აფხაზეთში ნამდვილად არსებობდა ქართულწარწერებიანი ეკლესიები

This post has been edited by არწივი9 on 12 Mar 2009, 11:02

ხალხო 1989 წლის 15 ივლისს შეტაკებებში რამდენი ადამიანი დაიღუპა იმათი ზუსტი სია და რაოდენობა არავის გაქვთ?

არწივი9
15- 16 ივლისს, ზუსტად მაგ დროს გადადგა მამაჩემი. მოგიძებნი და დავპოსტავ, ოღონდ სული არ ამომხადო.

miracle_of_love

შენი ხმალი და ჩემი კისერი


პ.ს. მე როგორც ვიცი 1 აფხაზი და 15 ქართველი დაიღუპა მაგ შეტაკებებში. ერთი აფხაზი სხვა ფორუმზე მიმტიკცებდა 2 ქართველი და 6 აფხაზიო და ამიტომ ზუსტი ინფორმაცია მჭირდება

This post has been edited by არწივი9 on 28 Apr 2009, 19:53

არწივო, მოვძებნი, დავასკანერებ და დავდებ, მარა, რა აზრი აქვს მათთან კამათს ?


* * *
აჰა, მხოლოდ ეს აღმომაჩნდა ეხლა :


სკანერის გადმოღებასა და დამონტაჟებას უბრალო ფოტოს გადაღება ვარჩიე და ნუ დაიწუნებ. ამ ღამით, უმზეობაში ასე გამოვიდა. ისე, ჯერ მე არ გამომიქვეყნებია და შენ გაძლევ... ესაა სამართალი ?

ასე იწყება :
---------------
ჩვენ სამურზაყანოს აფხაზეთშიდ მცხოვრებნი შარვაშიძენი და თავადნი და აზნაურნი დაფიცებულ ვართ წერილსა ამის და მორჩილებასა ზედა, რომელსაცა შემდგომად ფიცისა ხელს ვაწერთ და ვაჯენთ ჩვეულებრივს ნიშანს ჯვარისას
ხელს ვაწერ განსვენებულის ლევან შარვაშიძის მეუღლედ ყოფილი თავადისა ინალისშვილისა ასული მარიამ + და ძე მისი მურზაყან შერვაშიძე + და კიდევ ძე მისი ზურაბი +
და ა. შ. (ბოლომდე ჩასვლა მეზარება).
-------------
მოკლედ, აფხაზეთის და სამურზაყანოს დიდგვაროვნებმა შეფიცეს ლევან დადიანს 1815 წლის 20 ნოემბერს, რომ მორჩილებას უცხადებენ რუსთ იმპერატორს, არ გაჰყიდიან გლეხებსა და ტყვეებს, არ შეიფარებენ ავაზაკებს და სხვ.

აქაა რუსული თარგმანი :
http://abkhazeti.info/history/20050615102627984040.php

ა, ბატონო :
# Клятва и подписи князей Самурзаканской Абхазии1 Набакеви,


20 ноября 1815 года
Институт рукописей Грузии, ф. Ас. 2252 ЛГ, с.98. (სულ 8 გვერდი იყო, მე მხოლოდ ბოლო ორი გვერდი გადავიღე ორიგინალიდან)

Мы, жители Самурзаканской Абхазии, Шервашидзевы и князья и помощники поклялись перед этим письмом повиноваться, после чего подписываемся и ставим обыкновенные крестовые отметки.

Подписываюсь бывшая супруга ныне покойного Левана Шарвашидзе, дочь князя Иналисшвили Мариам + и сын его Мурзакан Шервашидзе + Зураб, также сын его + Подписываемся сыновья Болихуху Шарашидзе, Хухулоба Шарашидзе + Зураб Шарашидзе + Манучар Шарашидзе + Ростом Шарашидзе + подписываюсь Сорех - сын Соломона Шарашидзе +

Подписываемся князья Анчабадзе Болихуху + Темурка Анчабадзе + Учна Анчабадзе + Тада Анчабадзе + Учардия Анчабадзе + Эристу Анчабадзе + Ломкаци Анчабадзе + Хухулоба Анчабадзе + Мирзабег Анчабадзе + Манучар + Бурдгу + Довлат Мурза:2

Подписываемся князь Чкотуа Зураб + его сын Эристоу + Манучар + Каци.

Подписываемся Чкотуа Каци + Темурка + и Маргани +

Подписываюсь находящийся в Гудаве Маргания Бежан +

Подписываемся князья Эмихвари Эристоу + Ломкаци + Леван + Учардия + Тулапсу + Серсука + Темурка + Тулапсу +

Подписываюсь князь Иналишвили Асланбей +

Подписываемся благородные Дихазургские Маргания Джамбулат + Болихуху Маргания + Хиту Маргания + Бурдгу в Маргания + и Шаарден Маргания +

Подписываемся Гальские Маргания - Джамбулат Маргания + и Аслангери Маргания +

Подписываемся Чкотуа - Учана + Аслангери + Джамбулат +Ростом + Подписываемся помещики Акуртавы Цуцке + Хиту +

Подписывается Гварцкия Геджила + Подписывается Зенобая Эзугбая + Подписываюсь я, князь Бежан Соломонович Шарашидзе+3
------------------
Комментарий:

1. Самурзаканцы дают клятву Левану Дадиани на верность императору России.

2. Довлат Мурза, который вместо креста ставит двоеточие и тире, видимо, мусульманин, что следует считать единичным случаем, ибо жители Самурзакано были сплошь христианами.

3. Подписи засвидетельствовал своей печатью Цаишский митрополит Григорий, присутствовавший совместно с Леваном Дадиани при подписании клятвы.
* * *


This post has been edited by badriko on 29 Apr 2009, 03:18

badriko

არც არავითარი
აი აქ რომ რუკები დევს http://www.conflicts.rem33.com/images/Geor..._histr%2021.htm ამისი მაგალითად არ სჯერათ, არადა უცხოელის მიერაა შედგენილი

არწივი9
იმედია ეს ცნობა დაგაკმაყოფილებს არწივო
აფხაზეთის ასსრ ჯანდაცვის სამინისტროს ცნობით 19 ივლისს 9 საათისთვის შეტაკებათა შედეგად სამკურნალო დაწესებულებებს დახმარებისთვის მიმართა 478 კაცმა, სტაციონარში მოთავსებულია 150 კაცი. 18 ივლისისთვის სტაციონარში დარჩა 120 აქედან 16 მძიმე მდგომარეობაშია. დაიღუპა 17, აქედან საავადმყოფოებში გარდაიცვალა 7 კაცი.

ამონარიდი ''საბჭოთა აფხაზეთიდან'' 20 ივლისი, 1989 წელი.

ვეცდები კიდევ მოვიძიო.

This post has been edited by miracle_of_love on 29 Apr 2009, 16:12

miracle_of_love

ასი ათასი მადლობა შენ

არწივი9
არაფერს დიდო არწივო, თუ არ დაგიჯერებენ და ფრთები კარგად გაუტლაშუნე

miracle_of_love

არ მოქმედებს ეგ მაგათზე


ისე რაც მე ამ საიტზე მასალები წავიკითხე აფხაზეთის ისტორიაზე ერთი აშკარა წინააღმდეგობა მხვდება თვალში: ერთის მხრივ აქ ეწერა ის რომ ანთროპოლოგიურად აფხაზები დასავლეთ საქართველოს მაცხოვრებლებთან უფრო ახლოს არიან ვიდრე ჩერქეზებთან და აბაზებთან. მეორეს მხრივ რომ მე-15 საუკუნიდან მოყოლებული ჩრდილო კავკასიის მთიანეთიდან ადგილი ჰქონდა აფხაზების მონათესავე მთიელების ჩამოსახლებას. თუ ასეა მაშინ წესით აფხაზები ახლა მათ უფრო უნდა ჰგავდნენ ვიდრე ჩვენ................თუ ეს ჩამოსახლება იმდენად უმნიშვნელო ხასიათის იყო რომ ადგილობრივი მაცხოვრებლების ანთროპოლოგიურ ტიპზე ვერ მოახდინა დიდი ზეგავლენა?

არწივი9

არ მოქმედებს? გააჩნია ვისგან შენ არ მყევხარ მხედველობაში ეს იცოდე

ხალხო ამ ამ საიტზე (http://abkhazeti.info/history/Nadpisi.php) რომაა აღწერილი აფხაზეთის ეკლესიებზე ქართული წარწერები ეგენი გადმოღებულია ამ წიგნებიდან:
Х.Бгажба. Из истории письменности в Абхазии. Тб., 1967, с.24-25.
П.С. Уварова. Христианские памятники Кавказа - Материалы по археологии Кавказа, т IV, 1894, с 28,29.
В кн.: С. Ашхацава. Пути развития абхазской истории. Сухуми, 1925, с.23.
Д. Бакрадзе. Кавказ в древних памятниках христианства. - В кн.:Общество любителей археологии, кн. I. Тифлис, 1875, с.39.


და სხვები
აი ეს წიგნები არავის გაქვთ? დასკანერებული ვერსიები.....ან ჩვეულებრივ ფორმატში, მინდა ვიშოვო და მერე მე დავასკანერებდი, აფხაზებზე მხოლოდ ეგეთი საბუთი თუ იმოქმედებს

This post has been edited by არწივი9 on 13 Aug 2009, 13:10

არწივი9, მე ეს წიგნები თან არ მაქვს.
ყველა ეს წიგნი არის თბილისის საჯარო ბიბლიოთეკაში.
ბევრს ზოგიერთი მათგანი შინა აქვს.
მე უცხოეთში ვერ მოვაბამ თავს მათ შეკრებვას დასკანერების მიზნით.

რაც გავაკეთე 1997 წელს, ის შენს მიერ აღნიშნულ საითზე დევს.
ლია ახალაძემ უკეთ გააკეთა, მოგვიანებით, ქართულად.

რაც შეეხება აფსუა-ჩერქეზებს, რომც დაუდო იმ რუსული წიგნების ფოტოები, გეტყვიან, რომ აფხაზეთში ბერძნული წარწერებიცაა, თანაც უფრო ძველი და ეს არ იძლევა იმის საშუალებას, რომ ვამტკიცოთ აფხაზეთის ბერძნულობაო. მეორე არგუმენტსაც მოგიტანენ : არ არსებობს ჩეჩნური წარწერები, თუმცა ის მიწა, ჩეჩნეთი, მაინც ჩეცნურიაო. ასე რომ, დამწერლობის ნიმუშების არსებობა არგუმენტი ვერ იქნებაო.

აფსუები ისედაც აღიარებენ (ფალსიფიცირებული აღიარება), რომ არსებობდა პერიოდი, როდესაც აფხაზეთი იყო ქართლი გავლენის ქვეშ და ეს წარწერები იმდროინდელიაო. ეს კი იმაზე მიუთითებს, რომ აფხაზეთი საქართველომ მაშინაც დაიპყროო და სხვა სისულელეები.

მთავარია აფხაზეთის ისტორიის კვლევის ჩემეული მეთოდი ანუ ეთნონიმიკის (და გეოგრაფ. ნომენკლატურის) აკადემიური (და არა მოყვარულ-ლომოურისეული) ანალიზი :
http://www.youtube.com/watch?v=MHssm1lVDMo...yer_profilepage

არწივი9
მაგათზე არანაერი საბუთი არ მოქმედებს, საკუთარი გამოცდილებით გეუბნები.

miracle_of_love

მაგათზეც და ბევრ ''ქართველზე'', მ.შ. აქაურებზეც, -

- ეს რომ აჩვენო,

თავგადატყავებით დაგიწყებენ მტკიცებას, - მაკე ინდაურიაო!
- ხორთუმით ამგვანებენ!!!!!!!!

This post has been edited by BRUTHA on 13 Aug 2009, 23:56