ქართველი ხალხის წარმომავლობა, გენეტიკა, რასობრივი მახასიათებლები

butkuj
არც ერთი მეტნაკლებად ობიექტური ისტორიკოსი ეჭვ ქვეშ არ აყენებს მოსინიკეგის და ტიბარენების ქართველურობას ამ ეთნონიმების ქართველური სტრუქტურის გამო
თუმცა ტიბარენები ტიპიას ქაშქური ტომის შთამომავკები არიან
ქაშქები არ იყვნენ ქართველები არამედ ისინი გაქართველდნენ

Sebazios
გურამ ყორანაშვილი

მოიცა, მოიცა, გიორგაძე და ყორანაშვილი ქაშქებს და ამ ტოპონიმებს მეგრულ-ჭანურთან აკავშირებენ და შენ პირიქით ატრიალებ?!

Kakha.G
შენ სამხრეთ კავკასიაში რომელიმე ძლიერი გაერთიანება გახსოვს რომელიც მეზობელ თუნდაც არანათესავ ტომებს არ მოიცავდა?
ან კავკასიას გაანებე თავი სხვაგან თინდაც...
მინიმუმ ქასქებტან ერთად ქართველური ტომებიც იქნებოდნენ ქართველური ტოპონიმებით.
აცხელისა იმდენად ქართველურად ჟღერს რომ ახსნაც არ უნდა

Kakha.G

გაქვს რაიმე მოსინიკური არ ტიბარენული მწერლობის ნიმუშები?)
თვით წანების ქართველურობა მხოლოდ მაჩხა და ოგენეს ტოპონიმიკით იხსნება თორე სხვა არავითარი სანდო და ზუსტი წყარო არ არსებობს.
რომ არა ამ ტოპონიმების აშკარად ზანური ახსნა მიდი და დაუმტკიცე ვინმეს რომ დღევანდელი ლაზები ლაზიკიდან გამოქცეული მეგრელების შტამომავლები არ არიან.არსად არაა მოხსენებული წყაროებში ლაზების და წანების ნათესაური კავშირი.არც იბერების და ლაზების ენების მსგავსობაზე წერია სადმე.

ირან ბიზანტიის ომების დროს ბერძნებმა რომ ეგრისში 1000 ჭანი მეომარი მიიყვანეს მაგ ცნობაში წერია ეგრისელების და ჭანების ნათესაობა.

Sebazios
ყორანაშვილი ქაშქებს აფ.ადიღეურ ხალხს იკავშირებს მეც ვეთანხმები.
ildamusa

ქართული ტომები ადრიდანვე ჩანან ქაშქების გაერთიანებაში მაგრამ ძირითადი ბირთვი აფ.ადიღეური იყო ძ.წ.7 ს.მდე როდესაც ქაშქები საბოლოოდ გაქართველდნენ

butkuj
არსად არ მოიხსენიება დას.საქართველოდან ლაზიკაში მოსახლეობის გადასახლება,მითუმეტეს ეგ რეგიონი ყოველთვის ბერძნულ რომაული ყურადღებიუს ქვეშ იყო
ეთნონიმიკა და ტოპონიმიკა ადგილობრივი ტომების აშკარად ქართველურია

This post has been edited by Kakha.G on 19 Aug 2016, 18:20

Kakha.G

იქნებ ტიბია თავიდანვე ქართველური იყო? რატომ გამორიცხე

ildamusa
ასე შორს ყვნენ გაჭრილები ქართველები ძ.წ.13 ს.ში?
ეთნონიმი ტიპიას ტიბარენად ცვლილება მისი შინაარსის ცვლილებას უკავშირდება

სად შორს? ეგ ტიპია სად იყო?
რიზესთან რომ ყოფილიყო მისი ქართველურობა აღარაა გასაკვირი



ახლა ვნახე პალას გზაზეყოფილა ანუ ძაან დაშორებულია ჩვენგან

This post has been edited by ildamusa on 19 Aug 2016, 19:39

ildamusa
კერასუნტის დასავკეთით

Kakha.G
ჯერ ერთი როგორც გითხარი ეს ტოპონიმები ლურსმული წარწერებიდანაა ცნობილი და ქაშქებს ეკუთვნოდათ თუ არა ჯერ კიდევ საკითხავია.

ლურსმული დამწერლობის თავისებურებიდან გამომდინარე ეს ტოპონიმები სინამდვილეში როგორ გამოითქმოდა არავინ უწყის და მათი ეს ფორმები კონკრეტული მეცნიერის ცოდნასა და ფანტაზიის უნარზეა დამოკიდებული.

ასევე, ამ ტოპონიმებს რომ აფხაზურ-ადიღეურთაბ ჰქონდეთ კავშირი, იმათ დიდი ხნის წინ ექნებოდათ გამოქვეყნებული ეტიმოლოგიები და მსოფლიოს მოსდებდნენ, მაგრამ მსგავსი არაფერი ჩანს

შენ და ყორანაშვილს თუ ასე გჯერათ თქვენი ნებაა

Sebazios
სხვათაშორის შენს მიერ ციტირებული დიაკონოვი ქაშქების ადიღეობის თავგადაკლული დამცველია ეგეც დავსკრინო?
საერთოდ ცოტა ვინმე ( და ისინიც მხოლოდ ქართველები) უარყოფენ ქაშქების კავშირს აფ.ადიღეებთან.

ნუ გიყვარს თემების შეცვლა

დიაკონოვი რატომ დავიმოწმე გასაგებად წერია ზემოთ.

ქაშქებსა და ადიღებზე კი აი რას წერს ის, ასე რომ ნუ აწერ ხალხს იმას რაც არ უთქვამთ

Относительно урумейцев речь пойдет ниже;
что же касается абешлайцев, то их племенное название, как и название касков,
может быть истолковано как принадлежащее к языку абхазо-адыгской группы7). И
это еще, конечно, не доказательство принадлежности касков и абешлайцев к
абхазо-адыгской языковой группе, так как во-первых, сходство названий может
[12] быть чисто случайным совпадением, а во-вторых, история языков показывает,
что одинаковые этнические названия нередко прилагаются соседями и к
неродственным по языку племенам, обладающим похожей культурой8).

Sebazios

მზად ვარ ყოველი სიტყვის ქვეშ ხელი მოვაწერო
რათქმაუნდა დამტკიცებულად არ ითვლება მაგრამ ქაშქები აბეშლაეკები და მუშქები დიდი ვარაუდით აფ.ადიღეები იყვნენ
და ყველა ეს ხაკხი ქართველებთან ერთად კოლხური კულტურის შემოქმედი იყო

Kakha.G მუშქების აფხაზურ ადიღეველობა საერთოდ არ მჯერა. ვინმეს უწერია ამაზე?

თუ დააკვირდი კავკასიაში 3 ენობრივი ავტოქთონი ოჯახია და + აქვე ახლოს იყო ხურიტები და ინდოევროპელების სამშობლო. ეს ქასქები და ხათები კიდევ ცალკე ოჯახი მგონია

ქართველების და სომხების სამეფოებს შეხედე, იქით მიიწევდნენ და იმას იერთებდნენ რაც მათი მონათესავე იყო და ნაკლები ჭინააღმდეგონბა ხვდებოდა.

ახლა ნაღდად არ მჯერა რომ საკმაოდ ძლიერი ქაშქები იმპერიას ეცნენ და მანამდე დაყოდილ და არაორგანიზებულ ქართველურ მცირე ტომებს ქ გამოექცნენ დასავლეთ საქართველოდან