ქართველთა ეთნოგენეზი, ეთნოგენეზი

ანუ იმაზე მქონდა გამახვილებული ყურადღება რომ მსგავსი შემთხვევები ხშირად ხდებოდა, როცა სომხურის გავლით შემოდიოდა პართიულ/სპარსული სახელები,

რეალობაში სადაც:

ძველი იბერიის მეფეებს ერქვათ ირანული სახელები
ჰქონდათ სახელმწიფოს სპარსული მოწყობა
გვქონდა სომხურის გავლით პიტიახშის ტიტული (ამით უბრალოდ იმას აღვნიშნავ რომ აშკარად ჩანს სიტყვების/ტიტულების იბერიაში შესვლა ირანიდან სომხეთის გავლით)

რატომ არის შეუძლებელი არმაზი იყოს პართიულიდან შემოსული არამაზდის სახეცვლილი ვერსია? )

ეს ქართლის ცხოვრებაში კი წერია, მაგრამ დღემდე გაუგებარია რას ნიშნავს...

იმიტომ რომ საერისთავო არ არის სატრაპის მსგავსი რეგიონალური დაყოფის სისტემა. არც ამდენი ავტონომია ჰქონდა საერისთავოს და არც ერისთავი იყო სატრაპის მსგავსი ერთპიროვნული ავტონომიური მმართველი და არც სამხედრო ელიტა იყო დასმული(ეს ელინისტურს უფრო მაგონებს, ბერძენ-რომაელებმა იცოდნენ სამხედრო ელიტის გუბერნატორებად დანიშვნა).

სამთავრო უფრო ჰგავს მაგ სისტემას, მაგრამ სამთავროს მმართველობის სისტემა დასავლეთიდან არის შემოსული.


პიტიახში ნამდვილად შემოსულია, მაგრამ როგორც ვხვდები ერისთავებს კი არ ეძახდნენ, მხოლოდ მოსაზღვრე რეგიონის ერისთავებს უწოდებდნენ მგონი პიტიახშებს. მაგალითად ვარქსენა ხომ გუგარეთის ერისთავი იყო და რადგან მოსაზღვრე რეგიონია, პიტიახშს ეძახდნენ.
რავიცი, შეიძლება ვცდები და შემისწორონ.

Ძირითადად ყველა ევრაზიულ ენაში
Დედ ან მამ

Ded, Dod, Mod, Mader

Ამ სიტყვის რაღაცა ვარიაციაა, დიდი არაფერი, ძალიან არქაული სიტყვაა უბრალოდ და უფრო მეტი შანსია დამთხვევა იყოს ვიდრე რაიმე სხვა ერთადერთი გამონაკლისია Mainstream Lezgin სადაც არის ვარაუდები რომ სიტყვა დედა ქართულიდან შევიდა რაც არ არის თეორია რომელიც მხარდაჭერით სარგებლობს

Აწ უფრო საინტერესოა ჩრდილო დასავლური ენები და ანატოლიური ენები ვიდრე არქაული NEC

როგორ ნიკო მარისეულად გადაიყვანე

სიტყვა იხვისგან რომ ზებრას იღებდა თუ პარტიას ჭირდებოდა

ქართველური დედა, დიდა,დია,დედე მხოლოდ დაღესტნურებს შევამჩნიე.(ინდოარიულის ზოგ ენასაც)
მშობელი ქალის სახელზეა საუბარი.

აღმოსავლეთელი მთიელების J-Y12378 მარკერებზე მიგიწვდება ხელი?
იმ 850 წლიანი შტოს ფუძეები ფშავურ-ხევსურული ორი გვარია. პირადში მოგწერ თუ დაგაინტერესებს

როგორ ნიკო მარისეულად გადაიყვანე

სიტყვა იხვისგან რომ ზებრას იღებდა თუ პარტიას ჭირდებოდა

ქართველური დედა, დიდა,დია,დედე მხოლოდ დაღესტნურებს შევამჩნიე.(ინდოარიულის ზოგ ენასაც)
მშობელი ქალის სახელზეა საუბარი.

აღმოსავლეთელი მთიელების J-Y12378 მარკერებზე მიგიწვდება ხელი?
იმ 850 წლიანი შტოს ფუძეები ფშავურ-ხევსურული ორი გვარია. პირადში მოგწერ თუ დაგაინტერესებს

Ძირითადად მხოლოდ Z7671 სემპლებზე მიმიწვდება ხელი და ეგეც პირადი ინფორმაციაა რასაც ვერ გავცემ კონფიდენციალური მიზეზების გამო, მოდიფიცირებული კლადები და ასე შემდეგ.

Დაღესტანური ენებიდან მხოლოდ ლეზგურს ააქვს სიტყვა დიდა ან დიდე, მაგალითად დიდე ვატან (სამშობლო/Motherland)

Სხვები ნინ ან ნანს ხმარობენ არის ვარიაციები დიალექტის მიხედვით, ყველაზე ძველი დაღესტანური ენიდან დარგინულიდან ვიღებთ სიტყვა გინი ან გინე, გაილი გოგოს ნიშნავს და გალელ მდედრს და დედის ფუძეზე მაქედან მოდის.
Ლეზგურში რომ ქართულიდან არის გადაღებული ეჭვი არ მეპარება, სხვა ენებზე ვერ გეტყვი. Ყველა ევრაზიულ ენაში დედას და მამას ერთი ფუძე აქვთ
* * *
Დიდნაურზე და ნაზარლებზე გვინდა მეტი ინფორმაცია

This post has been edited by Mushuen4 on 26 Dec 2023, 22:27

kobakhi

საქართველოში ბევრი იჩემებს ყველაფრის ცოდნას, მაგრამ მე როგორც სოკრატე იტყოდა "ვიცი რომ არაფერი არ ვიცი-ს" ფილოსოფიას მივყვები და არ ვპროფესორობ იქ სადაც დიდი ცოდა არ გამაჩნია. ყოველგვარი ტრაბახის გარეშე ძალიან ბევრი სფერო ვიცი კარგად, მაგრამ ისტორია არ მოიაზრება მაგ სფეროებში. მე ისტორიაში კარგად ვიცი ბრძოლები (ტაქტიკურადაც ვარჩევ თავისუფალ დროს ), ასევე სხვადასხვა ორდენები, მაგრამ ისე ნამდვილად არ ვიცი ისტორია, როგორც ამ განყში მპოსტავმა ბევრმა იუზერმა, ამიტომ ხშირად დამისვამს დილეტანტური კითხვები და არც მიტყდება, პირიქით საკმაოდ ცოდნა შევიძინე მაგ კითვებზე პასუხების გაცემით. ჰოდა, რატომ ვიბოდიალე ამდენი, მიუხედავად იმისა, რომ არ ვარ საკითხში ღრმად ჩახედილი, ამ შემთხვევაში ამ სომხებისმადიდებელის მხარეს ვარ. შეიძლება ვცდები, მაგრამ რაც წამიკითახვას და მომისმენია იმის მიხედვით ვწერ, რომ იბერიაში ძალიან დიდი გავლენა იყო სპარსული კულტურის და რელიგიის და არა მხოლოდ ამათი, ალბათ ყველა სფეროზე ახდენდენ გავლენას სპარსები, ხოლო ბერძნული გავლენა ნაკლები იყო. შეიძლება ვცდები და დიდი სიამოვნებით მოვისმენ ლოგიკურ არგუმენტებს და არა იმიას, რომ უბრალოდ გვირჩევნია ბერძნული გავლენა დავინახოთ და არა სპარსული.

J.R.R.Tolkien
კი ეგრეა, გვინდა თუ არა, ირანს ჩვენზე დიდი გავლენა ჰქონდა. ზოგადად, ბევრ ქართველს ძალიან აგდებული დამოკიდებულება აქვს ირანის ისტორიისა და მის კულტურას მიმართ, არადა ირანელებს ისლამამდე უდიდესი ცივილიზაცია ჰქონდათ ისევე როგორც ბერძენ-რომაელებს.

This post has been edited by Aleksandre166 on 29 Dec 2023, 17:50

რამოდენიმე პროფესია მაქვს ამ ჩვენი ქვეყნის გადამკიდე და ერთ-ერთი ლიტერატურსთან არის ახლოს

ჰოდა სპარსული პოეზია არის უდიდესი განძი კაცობრიობის
შოთაზეც დიდი გავლენა რომ აქვს მოხდენილი- ფაქტია.

უცოდინარებს დღევანდელი ირანი ჰგონიათ ის ძველი სპარსეთი, ხოლო ვინც იცის თემა უტყდებათ აღიარება, მგონი.
თავის მოტყუება, ჩემი აზრით იმის ძახილი, რომ სპარსულზე დიდი გავლენა ბერძნულ კულტურას ჰქონდაო იბერიაში

გასატეხი კიდე არაფერია

რამოდენიმე პროფესია მაქვს ამ ჩვენი ქვეყნის გადამკიდე და ერთ-ერთი ლიტერატურსთან არის ახლოს

ჰოდა სპარსული პოეზია არის უდიდესი განძი კაცობრიობის
შოთაზეც დიდი გავლენა რომ აქვს მოხდენილი- ფაქტია.

უცოდინარებს დღევანდელი ირანი ჰგონიათ ის ძველი სპარსეთი, ხოლო ვინც იცის თემა უტყდებათ აღიარება, მგონი.
თავის მოტყუება, ჩემი აზრით იმის ძახილი, რომ სპარსულზე დიდი გავლენა ბერძნულ კულტურას ჰქონდაო იბერიაში

გასატეხი კიდე არაფერია

შიიტურ პოეზიასთან შეხება გაქვს? ლატმიებთან, შურებთან...

ბუჯო ლოგიკასთან როგორ ხართ?
როგორ მოხდა რომ კოლხეთ/ლაზიკაში ბერძნულმა კულტურამ სრულიად ჩაახშო ადგილობრივი კულტურა? ქრისტიანობა როგორ მივიღეთ? აზერბაიჯანულად რატომ არ ვლაპარაკობთ? სომხები რატომ არ ლაპარაკობენ სპარსულად? რაა ქურთებში ეგ თქვენი ნაქები სპარსული?
სპარსულის უუუდიდესი უმრავლესობა ვია არმენიკაა შემოსული.
დიდი გავლენა არა ისა.
ბერძნულ რომაულს ვერ შეედრება, პატარაც არაა.

ქრისტიანობამდე იბერიაში ირანის გავლენა თუნდაც კულტურული როგორ არ იყო?
მეფეებს ირანული სახელები ქვიათ და ირანელ ოსებს მაგაზე ნერწყვები მოსდით.
ფაქტია ქრისტიანობა როცა აირჩია წარმოშობით სპარსმა მირიანმა ეს ორიენტაციაც იყო ევროპაზე. ირანმა ამის მერე მონოფიზიტებს დაუწყო ხელშეწყობა და მანდაც ქართლმა ირანის წინააღმდეგ ბიზანტიური დიოფიზიტობა აირჩია.

ფაქტია არ გვინდოდა ირანელობა და არც ვყოფილვართ. ახლანდელი ირანის ტერიტორიაზე ათობით ხალხი ცხოვრობდა და გაირანელდნენ. ჩვენ ვერაფერმა გადაგვაჯიშა. ვერც ირანმა, ვერც არაბებმა. ვერც რუსებმა.
რამდენს ქვია ვლადიმერი(ლადო) მარა რუსი დამპყრობლები ისევე არ უყვარს, როგორც უმრავლეს მის თანამოქალაქეს.

ბასიანი89
პონტოს მეფეებსაც ირანული სახელები ერქვათ, მაგრამ ელინისტური სახელმწიფო იყო.

იბერიაში ზოროასტრიზმი რომ ყოფილიყო მთავარი რელიგია, ქრისტიანობაზე რატომ გადავიდოდით? თუ ირანს ჰქონდა უდიდესი გავლენა, ზოროასტრიზმი იყო მთავარი რელიგია, რა იყო მიზეზი, რის გამოც ქრისტიანობაზე გადავედით და დავივიწყეთ მაზდეანური კულტი? ზოროასტრიზმი საკმაოდ მაღალგანვითარებული რელიგია იყო, ისლამი ირანს არაბმა დამპყრობლებმა მოახვიეს თავს, ქართველებმა კი რატომღაც ნებით შეიცვალეს რელიგია და ამის გამო სულ პრობლემა ჰქონდათ ირანთან. “მირიანს ევროპა უნდოდა” — ეგ არაა სერიოზული არგუმენტი.

This post has been edited by ვარაზვაჩე on 30 Dec 2023, 11:29

ვარაზვაჩე

თან ლეგენდას თუ დავუჯერებთ მირიანი სპარსეთის(რისიც არ მჯერა) დასმულიაო და რომ არ ყოფილიყო იბერიული ელიტის მიდრეკილ3ბა რომისკენ ესე უმტკივნეულოდ არ ჩაივლიდა არც გაქრისტიანება და არც პრო-რომაული კურსი. პირიქით უფრო ჩანს რომ იბერიული ელიტა პრო-სპარსულ კურსზე გადასვლის მცდელობებზე აწყობს აჯანყებებს.

გნებავთ არქეოლოგია ავიღოთ, ა ბატონო, ძალისის ნაქალაქარი, სპარსულია თუ რომაული?

ახპერნერ ამ წიგნიზა ვინმეს ხოარ მიგიწვდებათ ხელი? ან ძველად წყალტუბო როგორ არი მოხსენიებული ხომ არ იცით?