ქართველთა ეთნოგენეზი, ეთნოგენეზი

მოკლედ რაც უფრო დრო გადის იასნდება ის საკითხი რომ იმერეთის სამხრეთ ნაწილს (ჭიათურა, ტყიბული, ჩრდილო პერიფერიის გამოკლებით) გვაქვს ბრინჯაოს-რკინის ხანის დროინდელი ანატოლიური ადმიქსი. ძვწ 900-750 წლებში კიდე ყველაზე მინიმუმ ეს ადმიქსი არ არის შემოსული, იმიტორო ბრაგძორელი კოლხი კაცი რომელიც ძწ 900-750 თარიღდება ისევ მაღალ ცჰგს (60%) და დაბალ ანატოლიას (26%) ატარებს, 750 წლის მერე შემოდის იმერეთის ტერიტორიაზე ანატოლიური პოპულაცია რაც იწვევს ანატოლიის ამაღლებას და კავკასიელი მონადირე შემგროვებლის ძალიან მცირედ დაცემას.

ისტორიულ საფუძველზე გავაკეთებ სპეკულაციას და ვიტყვი რო მუშქები იყო.

kobakhi
აუტოსომური შედეგები დევს და რომელთან იყო ახლოს?
აწყურელის ბებოს ვგულისხმობ

* * *
kobakhi
იმერეთში და დასავლეთში ასე ვერავინ მოიკიდა ფეხი.
ეგ ადმიქსი აღმოსავლეთში თუ იყო მაშინ აღმოსავლეთ ქართველებმა გადაიტანეს.

This post has been edited by ბასიანი89 on 18 Aug 2025, 23:59

ბასიანი89

ქალების ავტოსომები არ დევს არც აწყურლების და არც ოთელის…

სხვა რამე გკითხე. აწყურელის ბებოდ ვინც დაამოდელირე გამოვიდა სემიტის მსგავსი.

დევს აუტოსომური შედეგები სხვადასხვა ნიმუშების და რომელია სემიტებთან ახლოსთქო.

ბასიანი89

ვცადე აღმ.ქართველებით დამოდელება მარა არანაირად არ გამოვიდა. იცი რამ იმუშავა მარტო? წმინდა კოლხი შევურიე ბრინჯაოსხანელ ანატოლიელს, 15% ანატოლიური წყარო დავუმატე აწყურელს, და პირდაპირ იმერელზე დაჯდა. უფრო კაი ნიმუშებსაც გავაკეთებდი რკინის ხანის მოდელებით, მაგრამ საამისოდ დრო არ მქონდა თან ოთელზე და აწყურელებზე ვჩალიჩობდი. იცი რას ვფიქრობ? მომკალი და ესეც ქალების მიერ შემოტანილი ადმიქსი მგონია, იმიტორო იმერლებს და დასავლეთ ქართველებს საერთოდ არ გვაქვს იგრეკ ქრომოსომები რაც ბრინჯაოს ან რკინის ხანის ანატოლიასთან დაფიქსირდება.

ჩემი გულრწფელი აზრით, რასაც კიდევ ერთხელ ვამბობ რო სპეკულაციით ვამბობ, დამფუძნებლის ეფექტია მოხდენილი მუშქ ქალებთან შერევით.

აი მაგალითად ადრეულ კლასიკურ ხანაში ხომ იყო ტომობრივად დაყოფილი კოლხეთი, ეგებადა რაღაცა პატარა ტომმა მუშქი ქალებისგან მიიღო ანატოლიური ადმიქსი, და მერე თვითონ ეს ტომი გაბატონდა იმერეთის ტერიტორიაზე, კიდევ ერთხელ გავიმეორებ რომ ეს სპეკულაციაა და დიდად მეც არ მჯერა ზუსტად ამ სცენარის, მაგრამ მოცემულობა რომ:

>ძვ.წ 1850 წლის აწყურელს,
>ძვ.წ 1700 წლის იმერელს,
>ძვ.წ 750 წლის კოლხ მიგრანტს ბრაგძორში

არც ერთს არ აქვს 26% ზე მაღალი ანფ, 60%ზე დაბალი ცჰგ, და თქვენ წარმოიდგინეთ 10%ზე დაბალი ნატუფიელი (ჩემი აზრით ამ უცხო ადმიქსმა ნატუფიელი დაგვიდაბლა და მეტი გვქონდა)

და თანამედროვე იმერლებს:

>ყველას აქვს კაკ მინიმუმ 35% ანფ, 5%-ით დადაბლებული ცჰგ, და ასე თუ ისე ნატუფიელიც დადაბლებული

>არ აქვთ იგრეკ ქრომოსომები რომლებიც ბრინჯაოს/რკინის ხანის ანატოლიასთან კავშირდება

ჩვეულებრივად გვაძლევს იმის თქმის საშუალებას რომ წმინდა ანატოლიური ადმიქსი შემოვიდა აქ, დიდი ალბათობით უცხო ქალებთან შერევის შედეგად.

kobakhi

ნეოლითელების მონაცემები დადე რა.

ბასიანი89

არა აწყურელის ბებოდ კი არ დავამოდელე, არამედ აწყურელი ავიღე, მივუმატე 25% ქანაანელის ადმიქსი და ოთელ ქართველის ადმიქსზე დაჯდა. კითხვას ვეღარ ჩავწვდი შენსას…
* * *
მნაცაკანა
Levant_Natufian:I0861,0.01935,0.135065,-0.039221,-0.135984,0.026774,-0.076137,-0.019036,-0.024691,0.100626,-0.008018,0.02858,-0.019633,0.067343,0.001651,0.022801,0.02612,-0.0103,0.006714,-0.018101,0.041395,-0.004118,-0.003215,-0.014297,-0.011206,0.011975
IranianNeolithicFarmer:IZagros_Neolithic:Iran_GanjDareh_N.AG:I1954.AG_BC_8212_Cov_80.77%,0.055773,0.072103,-0.150471,0.00323,-0.126485,0.029284,0.017861,0.001615,-0.085286,-0.056858,-0.002598,-0.000899,0.006987,-0.003578,0.025244,0.046274,-0.011604,0.007475,0.01081,-0.043021,0.000374,-0.031531,-0.005053,-0.037355,0.020956
Georgia_Kotias.SG:KK1.SG,0.091058,0.102568,-0.083344,-0.00323,-0.08617,0.020638,0.024911,-0.001846,-0.128236,-0.074717,-0.006333,0.023979,-0.054856,0.004404,0.026601,-0.03275,0.02386,-0.013429,-0.022249,0.034767,0.033815,-0.007048,0.006532,-0.025787,-0.002036
AnatolianNeolithicFarmer:Anatolia_Neolithic:Turkey_Marmara_Barcin_N.SG:Bar25.SG_BC_6366_Cov_99.86%,0.112685,0.182795,0.010936,-0.10013,0.055087,-0.046854,-0.00235,-0.002769,0.046836,0.081642,0.008607,0.010191,-0.015758,0.006193,-0.040173,-0.020021,0.00352,0.000507,0.011816,-0.014132,-0.008735,0.006306,-0.010969,-0.00494,-0.00467
Yamnaya::Russia_Samara_EBA_Yamnaya:I0357,0.126344,0.091398,0.038843,0.109821,-0.029544,0.040718,0.006345,-0.00923,-0.040905,-0.065969,-0.001299,-0.001798,-0.003717,-0.02257,0.03678,0.02148,0.001825,0.005321,-0.004651,0.003126,0.004118,0.00643,0.008874,0.01458,-0.005508

kobakhi

როგორ?

მიმაგრებული სურათი (გადიდებისთვის დაუწკაპუნეთ სურათზე)

მნაცაკანა

Admixtr.streamlit.app

ეს ჩაწერე გუგლში, და საიტზე გადახვალ სადაც შეგიძლია ხელოვნურად დაუმატო ადმიქსი ნებისმიერ ნიმუშს.

მაგ პერიოდში ანატოლიაში და ახლო აღმოსავლეთში დედა შვილს არ აიყვანდა ხცელში. ხათებიდან დაწყებული აქადიელებით დამთავრებული. ჯარების მობილიზება ჭირს და სამხედრო ექსპედიციებიც შემცირებულ/შესუსტებულია. ისედაც რთულად მისადგომი კოლხეთისთვის ხიფათის მომტანი არამგონია ყოფილიყო. თან რას იზამდნენ? წყალს უკან წაიღებდნენ სარწყავად? მანდ უმეტესობა თავისი ქალაქების გადარჩენას ცდილობს.

ლტოლვილები თუ ჩამოვიდოდნენ კიდე პირიქით პოპულაციის ზრდას შეუწყობდა ხელს.

ამ დროს აღმოსავლეთ საქართველოსაც ვერ ექნებოდა კარგად საქმე.

kobakhi
უკან რა მოდელი უდგას და როგორ ურევენ?

მნაცაკანა

პერსონალური კომპონენტების დაფაზე ორივე ნიმუშის მანძილის საშუალოს ითვლის და ახალ ნიმუშს შესაბამის პოზიციას აძლევს. დისტანციური შედარებისთვის არაა იდეალური ის შედეგი რაც გამოდის, მაგრამ ნეოლითური პოპულაციების დაყოფისთვის ძალიან კარგია.

kobakhi
დაახლოებით 700 წელს კიმერიელების დარბევებია კოლხეთში. ძწ 100ში პონტოს ანექსია. ორივე შემთხვევას შეიძლებოდა გამოეწვია ე.წ "ბოთლის ყელი" და მცირე პოპულაციის შემოსვლასაც შეეცვალა აუტოსომები. სუფთა ანატოლიელი თუა აღმოსავლეთ საქართველო არ უნდა იყოს. ან მესხეთი ან ტრაპიზონი.

FullbackAce
ჩრდილოური ადმიქსი არ არის, ანატოლიურია, თან ძვწ 700 არის ყველაზე ადრინდელი როცა შეიძლება მომხდარიყო შერევა, თორე თეორიულად ძვწ 200 წელიც შეილება იყოს.

kobakhi
რა მანძილს იყენებს?