ქართული ენის ღარიბი ლექსიკა, მიზეზები

butkuj
სანამ მე მომხედავს, შენ მოგხედავს შე ქართველთმოძულე სომხთთაყვანისმცემელო!

parpalacion

კაი, მასე გააგრძელე. ოღონ გაფრთხილებ, რომ სასაცილოდ გაიხდი თავს.

უცხოელებია შენთვის ავტორიტეტი და აკაკი შანიძე და სხვა ქართველი ენათმეცნიერები - ერთუჯრედიანი ამებები.

სადამდე უნდა იბუქნაოთ სხვის დაკრულზე? მე მაგი მაინტერესებს ყველაზე ძალიან.

This post has been edited by kvirike on 11 Jun 2015, 18:30

მაგარი ხარ აბა მიდი როგო გითხრეს სიმართლე შეურაცყოფა მიაყენე
აი ყველაფერს გეფიცები ჩემზე მეტად ნაციონალისტი და პატრიოტი თუ ვინმე არსებობდეს მაგრამ აქ ნაციონალიზი და პატრიოტიზი დეგენერატიზმთანაა გაიგივებული.


პატრიოტი და ეროვნული ხარ თუ აფხაზებს მეჩვიდმეტე საუკუნეში ჩამოსახლებულად მიიჩნევ, მეგრულ-ლაზურ-სვანურს დიალექტებად, კოლხეთს იბერიის პროვინციად, წინაპრებს აფეტიშებ და თვალს ხუჭავ იმ რაღაცეებზე რაც არასწორედ გააკეთეს, ქართულ ენაზე უნდა თქვა მდიდარი და ლამაზი ენააო და ნასესხობები არ აქვსო. მოკლედ რა სრული სიგიჟეა ეს ნარატივი. ასეთი დამოკიდებულების გამოა ქართველობა გოიობად ქცეული და არაპოპულარული თვით ქართველებში. დასცინიან ქართველობას "ქართველი ვაშკაცი" სერიებიც მაგის ნიშანია. ქართველობა ჩამორჩენილობად და თავსმოხვეულ ჭირად მიაჩნიათ ბევრ ქართველს, რომელიც უნდა დასძლიო თორემ გოიმი ხარ.
აი ეს მიაღწიეთ თქვენ გაუნათლებელმა ურა პატრიოტ-ნაციონალისტებმა და გული მტკივა ასეთ დღეში, რომ ჩააგდეთ ეს ერი.

გლობალიზაცია ასეთ უცოდინარ მეცნიერებასთან მწყრალად მყოფ ერს გადაშენების პირას მიიყვანს, რისი ნიშნებიც უკვე ჩანს.

პირველი ვინ თქვა რომ ნასესხობა არ აქვს ქართულს. ან რომელ ენას არ აქვს დამისახელე. უარგუმენტოდ, და უაპელაციოთ რომ გამოაცხადე ქართული ენა რარიბად, ვინ ჩემის შუშუ ხარ? აქ ბევრი მაჩნევს რა ბოღმით და სიძულვილით პოსტავ, და შენ ბნოღმაზე და სიძულვილზე აქვს თანაფორუმელებს რეაქცია. ბუთხუჯის ანალოგიხარ. ეგრევე გაწიწმატდი როდესაც შენს მიერ ჩამოტვლილი სიტყვების ქართული შესატყვისები მოგიყვანეს. ის კიდე ურო გაცოფებს როცა გეუბნებიან რომ, ენის სიმდიდრე და სიღარიბე ნასესხებობით არ განისაზღვრება. პირველ რიქში იმიტომ რომ ხშირად ნასხსხებობის ვექტორის დადგენა სუბიექტური მოსაზრებებით ხდება. არ არის ლინგვისტიკა ზუსტი მეცნიერება. ენის სიმდიდრე არა სიტყვის სესხება გასესხებაა, არამედ საკუტარ წიაღში მისი ასიმილირების უნარი. რიტაც გამოირცევა ქართული ენა. მიუხედავად ნასესხებობისა ქართულში ტრანსკრიფციებს ვერ შეხვდები, მზგავსად უამრავი ენისა. მაგრამ სენ ეგ რომ გაიგო, ღვარძლი და ბოღმა უნდა მოიშორო. შენი ამდენი ალტერის მიზანიც ზუსტად ამ ღავრძლის ნთხევაა ამ ფორუმზე! მე კი ვხვდები რატომაც ხარ ეგე ჩაქვესკნელებული მაგრამ მე ნამდვილად ვერ გიშველი!

This post has been edited by Tim on 13 Jun 2015, 00:29

abrek


მე უბრალდო კრიტიკა შემომაქ. კრიტიკას გინებით პასუხობენ. ეს ნორმალურია? დაკონსერვება ხდება ქართველობის ისევე როგორც კომუნიზმის ხდებოდა და ბოლოში ყველამ მოიძულა ვიანიდან არასაჭირო რამე იყო.


ქართულ ენაში ბევრი ნასესხობებით მინდა დავანხო ეს ხალხს, რომ ზედმეტად გახსნილი დამოკიდებულება გვაქ ყველაფერი უცხო მიმართ.

ახლა მკვიდრდება ახალი სიტყვები მერე ამტკიცონ მომავალშიც ამის ქართული შესატყვისი გვაქო. ბრიფინგი, მიტინგი და კიდევ უარმავი ახალი სიტყვა შემოდის სადაა ქართველობა? ქართველობა დემორალიზებულია. ქართველობამ საკუთარი ენერგია აფსუების ჩამოსახლებას და არასაჭირო რაღაცეების დაკონსერვებაში დახარჯა. ასევე ავიღოთ ღვთისმშობლის წილხვედრობა ხო დასაცინი რამე გახდა ეს? ეს რატო მოხდა? იმიტომ, რომ ქართველობა ღვთისმშობლის წილხვედრობაზე შედგა და არა მეცნიერულ კონცეფციაზე. უაზრო ქედმაღლობა და შემდგომში მეორე უკიდურესობა ჩვარად მიჩნევა საკუთარი ერის სწორედ მოდის გაუნათლებლობით.

This post has been edited by parpalacion on 11 Jun 2015, 18:43

კი, უნდა თქვა, გარდა იმისა რომ ეგ ეგრეა, ასევე ჩვენიცაა!

არც ერთი არ ხართ ეხა გარტმაში ქართული ენის ჟღერადობაზე (მშობლიური ენის ჟღერადობას ტიპი უბრალოდ ვერ აღიქვამს) და ლექსიკის სიმდიდრეში (ამას დათვლა და შედარება უნდა)

პროსტა შენ პატრიოტობას აწვები და ეს მე ძაან განსაკუთრებული და ობიექტური ვარ

პროსა რა კაიფს ნახულობთ ამაში საინტერესოა

kvirike

აკაკი შანიძე რა შუაშია ენის სილამაზესთან? შანიძემ ძალიან ცუდი რამ გააკეთა და თუ გინდა გეტყვი რაც. ნუ აკერპებთ ოკუპირებლობის დროს მოღვაწე მეცნიერებს.

This post has been edited by Tim on 13 Jun 2015, 00:27

parpalacion

უფრო ობიექტურად უნდა შემოგეტანა ეს კრიტიკა. ტიპა "სულხან საბას ლექსიკონის მიხედვით ქართულ ენაში უამრავი ნასესხობებია. არის თუ არა ამდენი ნასესხობები სხვა ენებში? თუ სხვათა ენებში ამდენი ნასესხობები არ არის მაშინ რა გამოდის, ჩვენი ენა, ჩვენი მშობლიური ენა მათზე ღარიბია? (სასოწარკვეთილი სმაილი ანუ მიანიშნებ რომ შენც პატრიოტი ხარ და შენ ძაა განიცდი ქართული ენის შესაძლო სიღარიბეს და ამ პონტში წამოწიე ეს თემა).

ნუ ჩვენც შემოვდივართ და გაწყნარებთ რომ ეს ასე არ არის. ტიპა აი ინფლისურში ამდენი ნასესხობებია, რუსულში ამდენი.

მერე შენ დებ თურქულ-ბერძნულ-სომხურ ნასესხობებს და ტიპა შემთხვევით ამათ ქართული შესატყვისები ხომ არ აქვთ?

ნუ ჩვენც ვშლით ლექსიკონებს და ვეძებთ და შესატყვისობების აღმოჩენისას ყველას გვიხარია

შენ კიდევ შემოხვედი და ატეხე ეგრევე ყვირილი მტკიცებით ფორმაში რომ ქართული ენა ღარიბია

ყურადღების მიქცევის მიზნით ჩვენ ყველანი მივმართავთ ასეთ პროვოკაციებს. მეც მათ შორის. მარა უმრავლესობის მხრიდან ამას ყოველთვის აგრესია მოსდეს )))

abrek

მე ფაქტი ავღნიშნე და არავის არ აქვს უფლება ფაქტის გამო გაგინოს. კომუნისტები გინება კი არა გვხრეტდნენ მაგრამ არსებობს დღეს კომუნიზი? ამ გზას ადგას ქართველობაც. ფეხები ტყუილზე უდგათ და მაგიტომ.

საქართველო ყველაზე ლამაზია, ქართველები ყველაზე მაგრები ვართ, ქართული ენა უმდიდრესი და ულამაზესია მერე რეალობას თუკი დაინახავენ აგინებენ ქართველობას და რცხვენიათ.

parpalacion

"ფაქტი ეს არის წინადადება, რომელიც აფიქსირებს ემპირიულ ცოდნას, რომელიც შეიძლება იქნებს გადამოწმებული და ა.შ."

ენციკლოპედია

სასტავმა სამეცნიერო ფაქტები (ამ შემთხვევაში ენათმეცნიერული) რომ აღნიშნონ წლობით სწავლობენ კონკრეტულ მეცნიერებას, კონრკეტული მეცნიერების კონკრეტულ დარგს, და შემდგომ ამ დარგის კონკრეტულ მოვლენას.

უკაცრაც და რა ფაქტი აღნიშნე?

ქართული ლექსიკას, ეტიმოლოგიას და სხვა ენებთან შედარებას რამდენი დრო დაუთმე?

5 წუთი ფურცლე სულხან-საბა?

ნუ რამდენი ხანიც შენ ამას ყველაფერს მოანდომე, იმდენი ფასის აქვს შენს "ფაქტს"

და რეალობა რა არის, რომ საქართველო უშნია, ქართველები ბანძები, ქართული ენა ღარიბი და ყვავთა საუბარი?

ესაა რეალობა?

სად და როდის დაადგინე?

abrek

ხუთი წუთი კი არა ორი წელია მაგას ვატყობ რაც სხვა ენებსი ჩავიხედე

რეალობა არის საშულოები ვართ ყველაფერში. შენც მეორე მარაზსი გადახვედი ხო ხედავ? სადმე ვთქვი რა კითხვაც შენ დასვი? უბრალოდ მიჩვეული გვაქ უკვე აზროვნება ეგრე უკიდურესობებით.

parpalacion


ანუ ატყობ, გგონია რომ ღარიბია და არა იცი

რომელ ენებთან შედარებისას შეატყე ქართულს, რომ ის ღარიბია?

და მე ხომ არ ვამტკიცებ რომ შენ ასე ფიქრობ? მე უბრალოდ გეკითხები. იმიტომ რომ მტკიცებით ფორმაში ამბობ რომ ქართული ენა ღარიბია. ნუ შეიძლება ქართული ენა მართლა ღარიბია ხოლო საქართველო საშუალო სილამაზით გამოირჩევა, მარა მგონია რომ ქართული ენის სიმდიდრე-სიღარიბე შენ არ იცი, უბრალოდ უკიდურესობაში გადაიჭერი. მაინტერესებს სხვა მხრივაც ასეთ უკიდურესობაში ხომ არ ხარ. ვსეგო ლიშ ვოპროს, ო მოი დრუგ.
* * *
კლიმოვის ინდოევროიზმები ქართველურ ენებშის გადავხედე და ტიპებს რამდენი აქვთ ნაშრომი თითო სიტყვის ეტიმოლოგია რომ დაადგინონ და ჩვენ აქ რეებს ვჯღაპნით? :ფაცეპალმ:

This post has been edited by abrek on 11 Jun 2015, 19:26

თემა აშკარად ძალიან "ჭკუამდიდარის" შექმნილია...
პატარა ერის კვალობაზე ძალიან მდიდარი ენა გვაქვს, ამოუწურავი და ჯერაც გამოუყენებელი საბადოებით

This post has been edited by Homo_Georgicus on 11 Jun 2015, 20:27

ამ წუნკალ ინტრიგანს რა ჭკვას აყოლებთ?

რას ამტკიცებთ ვერ გავიგე, სულ მცირე მე-5 საუკუნიდან ლიტერატურული ნაწარმოებების შემქმნელი, საკუთარი დამწერლობის და ურთულესი და უძლიერესი გრამატიკის მქონე ენა რომ ერთ-ერთი უძლიერესი და უმდიდრესი იქნება, მაგას რაღა მტკიცება უნდა?

ჩაიხარშოს თავის უვიცობაში . . . .


რას უმტკიცებთ?

This post has been edited by karlsoni on 11 Jun 2015, 20:33

parpalacion

ამას ამბობ აკაკი შანიძეზე?
ენა გაქვს მოსაჭრელი.
შენგან ამის შემდეგ არც კაცი დადგება და არც მეცნიერი.

karlsoni


ჩემი ფსიქოლოგიური ბასრმხედველობის მიხედვით, ინტრიგანი არ არის. ჩვეულებრივი ბავშვია, რომელსაც გონია, რომ "ფაქტების" ცოდნა ძაან მარტივად მოდის.

აფხაზურის და ესპანურის სწავლა დაიწყო და რომელიღაც ეტაპზე შეამჩნია, რომ ქართული მათთან შედარებით ღარიბია. რატომღაც თავისი სუბიექტური აღქმა რეალობად აღიქვა და ახლა გვიმტკიცებს, რომ ქართული ღარიბია.

ჩვენც თუ იმდენი დრო გვაქვს, რომ მას ვუხსნით საპირისპიროს ესე იგი მოცლილები ვართ და დრო გვაქვს.

სამწუხაროდ განყოფილებაში ძირითადად ღრმა დილეტანტები ვართ

parpalacion
არც არაფერი იცი, არც არაფრის სწავლა გინდა. პიზდეცორიგინალური აზროვნება ინტელექტი გგონია და დაუღუპიხარ მაგას. დარწმუნებული ვარ ბავშვობა ტრამვატული გაქვს და მოწიფულობასაც დაკომპლექსებულ პიზდეცინტელექტუალის რეალობაში გაატარებ. აი სიბერეში კი (თუ მიაღწიე ან მიგაღწევინეს იქამდე) ბოროტი ბებერი იქნები და ბავშვების საღლიცინოთ გაიხდი თავს.

აი ეგა ხარ სულ.

წარმატებები "აღმაფრენებში"!

abrek

შენა, პოსტის ადრესატი ხომ არ გეშლება ძალიან გარტყმაში მყოფო?!

არც ერთი ენა არა სცოდნია დილეტანტის დონეზეც კი გაჭირვებულს.