ქართველური ტომების თავდაპირველი საცხოვრისი

aprilsilver
ერები არიან სახელმწიფოების მიერ შექმნილი ქიმერები.ერთიანმა ქართულმა სახელმწიფომ შექმნა ერთიანი ქართველი ერი.

რაც შეეხება აფხაზებს

1) მეცნიერთა უმრავლესობა თვლის რომ აბაზგ აფსილები ჰენიოხთა ტომის დაშლის შედეგად წარმოიქმნენ.ჰენიოხებს ნაწილობრივ მაინც აფ.ადიღეურ ტომად თვლის ყველა ისტორიკოსი.
კისლინგის ჰიპოტეზას კოლხეთში 1-2ს.ში მთიელების ჩასახლების შესახებ მხოლოდ მელიქიშვილი იზიარებს.



2) ბიზანტია 6ს.ში ანადგურებს აბაზგებს და აბაზგიას უშუალოდ იერთებს.ამის შემდეგ აბაზგიაში სახლდებიან აფსილები (აფსუა) არ აქვს მნიშვნელობა აფხაზური თუ გამეგრელებული ტომი.
აფხაზი ხდება პოლიტონიმი ამიტომ მას ადვილად ითვისებენ როგორც ჯიქები (აბაზა) ისე ქართველები (აფხაზი) ანუ აფხაზეთის მთელი მოსახლეობა.


3) ქრისტიანობა რომელიც ქართული ენის ცოდნას მოითხოვდა აფხაზთთათვის უცხო იყო ერთიანი ქართული მონარქიის დროს


4)) 15 ს.ში აფხაზეთში ჯიქები სახლდებიან და ადგილობრივ მოსახლეობას ერწყმიან
ამის გამო აფხაზეთი წყდება ქართულ კულტურულ გარემოს.


5) 20 ს.ში აფხაზები ითვისებენ რუსულ კულტურას და ფაქტიურად რუსების ეთნოგრაფიულ ჯგუფად ყალიბდებიან.

aprilsilver

სანამ ასე იყო, პრობლემა არ გვქონა.. ასე ყოფნაში იგულისხმება აფხაზეთის დაბლობი მხარის მოსახლეობა
მაგრამ როცა წამოვიდა ახალი ტალღა მთის თავისუფალი თემებიდან, იქ უკვე ვეღარ შევძელით შეკავება

რატომ?

ereklebarv
სტრაბო მათ განასხვავებს კოლხებისგან: ალბანები იბერები კოლხები და ჰენიოხები წარმოადგენენ კავკასიის ძირითად მოსახლეობას.აქ ჰენიოხი ადიღეს სინონიმია
ყველა წყარო ჰენიოხებს "ჭრელ" "ნარევ" ხალხად თვლის და სხვათაშორის სამხრეთ ჰენიოხებსაც.
ჰენიოხი= ჭანები =ჭანბები ეს ხალხი ცხოვრობენ ჰენიოხეთში
ადიღეურად ჟანეები=ჟანეიხი ჩანს ესაა ჰენიოხების ამოსავალი ფორმა

Kakha.G
მადლობა ამომწურავი და დეტალური პასუხისათვის.

ჩემი გადმოსახედიდან დღევანდელი კონფლიქტის ფუძე არის ეს .
და ასევე ზოგად–ქართველური უნიათობა

ეს ჩემი ჩაკირკიტება მოჰყვა ინსტაგრამზე საქართველოს რუკის ქვეშ აფხაზის კომენტარს "ეს რუკა საქართველოსი კი არა აფხაზეთისიაო"
რომ ვუყურებ ხოლმე სოციალურ ქსელებში აფხაზ: ფაჩულიებს, ხაჟომიებს , კობეშავიძეებს და ლომაიებს სულ მეფიქრება რომ ადამიანების ეროვნული კუთვნილება არის მხოლოდ და მხოლოდ ხელოვნური ხაზები რითაც ისაზღვრება პოლიტიკური თუ რელიგიური კუთვნილება.
აფხაზი ადიღი და აფხაზი მეგრელი .... დღეს აფხ.ადიღეურ ენაზე საუბრობენ.
მე პირადადაც (ვიცი ბატონი ბუტკუჯი არ მეთანხმება) სიტყვა აფხაზი უფრო კრებითი მგონია ვიდრე მისი დღევანდელი მნიშვნელობა.
(ამას რა თქმა უნდა არავის და მითუმეტეს დღევანდელი აფხაზების უფლებების დასაკნინებლად არ ვიძახი) )
უბრალოდ გინდა ასე გინდა ისე ისტორიის ბორბალი მაინც ჩვენს საწინააღმდეგოდ დატრიალდა იმ მხარეში.

აპრილსილვერ

ფრანგი დღეს ყველა ფრანგს ჰქვია
ბულგარი - ყველა ბულგარელს
მაგრამ ფრანკების ტომი რომლის სახელს ატარებს საფრანგეთი არ იყო რომანულ ენაზე მოსაუბრე და იყო გერმანელი.
ასევე ბულგარი თურქული ტომი იყო და არა სლავური.
რუსიც შვედების სახელია და არა რუსი სლავის.

ხოლო აფხაზი არასდროს არ ერქვა ქართველურ ტომს ეგენი აფხაზურენოვანები იყვნენ და არიან.
მეგრელი მეგრელია და აფხაზით არასოდეს ერქვა.

butkuj
ხოოიყოდრო როდესაც მთელ დასავლეთსაქართველოს უძახდნენ აფხაზეთს?

Kakha.G

მაშინ აფხაზი რატო არაა ქართველი?

ერთიანმა საქართველომ შექმნა ქართველი ერი- ქართველური და არაქართველური ენებზე მოსაუბრე ტომებისგან.

მეცნიერების განვითარებასთან ერთად არაქართველურმა ტომმა აღმოაჩინა რომ მათ მსგავს ენაზე ადიღები საუბრობდნენ და არა სხვა ქართველები . ამან გააღრმავა გაუცხოება.

სვანებში და მეგრელებში ეგ ვერ მოხდებოდა, ისინი კიდევ უფრო დარწმუნდნენ რომ ერთნი ვართ.

ისე რატომ იყო რომ ადიღე მიგრანტები მაინც და მაინც აფხაზეთში სახლდებოდნენ? ალბათ ენის და ტრადიციების მსგავსებასაც ამჩნევდნენ. ალბათ კი არა ამჩნევდნენ და ამ ლოგიკით ლაზი და იბერიელიც შეამჩნევდა ენების ურთიერთმსგავსებას.

Kakha.G

მსგავსი ახსნები ჟანეიხი-ჰენიოხი ბადრიკოსაც ბლომად აქვს აპინულ თემაში.

სადაა ნეტა ეხლა ეგ კაცი.

ამ განყში ერთადერთი იყო ვინც აფხაზების გვიან შემოსვლის ვერსიას ემხრობოდა და იცავდა.

mtiuli...
დედაქალაქის ქუთაისში გადატანის შემდეგ საკუთრივ აფხაზეთი გახდა პერიფერია.საქართველოს ინტრრესებში იყო აქტიური პოლიტიკის გატარება სამხრეთით.აფხაზეთი დამნაშავე ფეოდალების გასასახლებელ მიყრუებულ პროვინციად იქცა სადაც პრიმიტიული საკუთარი თავისთვის მიტოვებული ხალხი ცხოვრობდა.და აი თემურილენგის დროს უკვე ჩანს "აფხაზეთი" ანუ აფხაზეთის ანუ დას.საქართველოს იქეთ კიდევ არის სხვა "აფხაზეთი"
15ს.ში ყველა ქართული და უცხოური წყარო აღნიშნავს კულტურულ ტეხილს აფხაზეთში (აფხაზნი სრულიად განდრკენ ქრისტიანობისგან)
ჩამოყალიბდა აფხაზეთი პრიმიტიული წარმართული თემობრივი
ხოდა ჩემო კარგო როცა არჩევნის საშუალებმა მიეცათ აფხაზებმა ბუნებრივია დაქვემდებარებულ ქართულ კულტურას რუსული კულტურა არჩიეს.

ბასიანი89

სიტყვები არ მყოფნის ...
რომელი ადიღე მიგრანტი დასახლდა აფხაზეთში ? საიდან მოიტანეთ ეს სისულელეები ?

და მანამდე რა არ იცოდნენ ადიღების არსებობაზე? შორს ხომ არ ცხოვრობდნენ

მეგრელებს ლაზები ჰყავდათ
და სვანებიც და მეგრელებიც მეტ საერთოს ნახავდნენ მეზობლად მცხოვრებლებლში დ ა არა მაგალითად მესხებში
ისე მეგრელიც და სვანიც ზოგადად ქართულს აღიარებს მაგრამ ერთმანეთთან ნათსაობსა დიდად არა


იმ ტერიტორიაზე სადაც აფხაზეთია დღეს როცა შეიქმნა ეს სახელი ადიღები რომ ცხოვრობდნენ ეჭვი წამით არ მეპარება რა თქმა უნდა, უბრალოდ არ მგონია რომ მარტო ადიღები ყოფილიყვნენ იქ და ეს სახელი მარტო ადიღ ტომებს აღნიშნავდეს და არც ის არამგონია როგორც დღესაა უცხო ადრეც ეგრე ყოფილიყო.
აფხაზებს უნდა ჰქონოდათ რამე კავშირი დანარჩენ ქართველებთან. თორემ აფხაზეთის გაფანტვა საქართველოდან გაფანტავდა მეგრელებს და სვანებსაც.


რატომ ბრაზდებით ბატონო butkuj , სულაც რომ ის დამტკიცდეს რომ ნიკოფსიიდან მოყოლებული სულ მეგრელები ცხოვრობდნენ ამით რა? "უიიი. თქვიენი ყოფილაო" კი არავინ იტყვის
უბრალოდ ეს აფხაზეთის შეცდომები რომ გავაანალიზოთ და სხვა ტერიტორიებზე მიმდინარე პროცესები (მაგ ჯავახეთი) ჩავაქროთ ცოტა კარგი იქნება.


* * *
butkuj
და ისე ეჭვი არ მეპარება გაცილებით ბევრ აფხაზს იცნობთ ვიდრე მე და მათი ის დამოკიდებულება რომ მეგრელები მონები იყვნენ და ის რაც აფხაზეთში მეგრელებს შეგვემთხვა ალალია ჩვენზე , სულ ""ოდნავ"" შეურაცმყოფელი მაინც არის.
იმ დღეს რუსი და აფსუა მიმტკიცებდნენ რომ ბაბუაჩემის მიერ აშენებული სახლი ჩემი სახლი არ არის, იმიტომ რომ ბაბუას მშობლები იქ არ არიან დაკრძალული და რომ იმ აფსუას ვინც დღეს ბაბუას 50 წლის ნაცოდვილარში ცხოვრობს უფლება აქვს ამის.
ხოდა მერე სამეგრელოში რომ ჩავედი დამაინტერესა წინაპრების საფლავები. ბაბუას მშობლების კი ვნახე და მათი მშობლების მაგრამ იმის იქეთ რომ მოვიკითხე ასე მიხრეს სვანეთში არიან ეგენიო. ასე რომ ველოდები სამეგრელოდანაც როდის გამოამსახლებენ

როგორ იქნება აფხაზების ამბავი .

This post has been edited by lk2019 on 15 Jun 2019, 00:46

aprilsilver

ვერ ვიტყოდი ეგრე ზუსტად...

მეგრელებს და სვანებს მართლაც ბევრად მეტი აქვთ ეთნოგრაფიულად საერთო, ვიდრე მაგალითად მეგრელებს და ქართლელებს/მესხებს (თუმცა უფრო ნაკლები, ვიდრე ქართ გურულებს, ან აფხაზო-ადიღ აფხაზებს).

მაგრამ ენა მნიშვნელოვანია. და გაითვალისწინე, რომ ჯერ კიდევ ვახუშტი, რომელიც შედარებით ლინგვისტიკამდე და სამეცნიერო მეთოდამდე ადრე ცხოვრობდა, მეგრულს 'წამხდარ ქართულს' ეძახდა, ხოლო სვანურს პირდაპირ უცხო ენად მოიხსენიებს, როგორც ოსურს ან ჩეჩნურს. სვანურის ქართველურობას კი არ ვაყენებ ეჭვქვეშ, არამედ ლინგვისტიკამდელი ქართველის შეხედულებიდან გამომდინარე ვმსჯელობ, რომ ქართულის და მეგრულის ნათესაობის დანახვა უფრო ადვილი და მარტივი აღმოსაჩენია ორივე ენის მოლაპარაკესათვის, ვიდრე ბევრად უფრო არქაული სვანურის ნათესაობის.

This post has been edited by Ar-Pharazôn on 15 Jun 2019, 00:43