ქართული ეთნოჯგუფების ურთიერთშერევა

RexxaR

თემის შეცვლა კგბ-ს წყაროებშია კარგად აღწერილი, კი, წაკითხული მაქვს ეგეც.
არა, აქ არ ვაღამებ და ვათენებ ნამდვილად, მადლობა, რომ დაინტერესდი.

ვერ დადებ და იმიტომ.

ბრიტანეთის დაზვერვის მასალა დადო ბუშმა სურათის სახით სომხის წიგნში და გაზეთი დააწერა?
(აქ ლოგიკური კითხვა დასვი)

ქართული არ იცი, სომხური არ იცი, სომეხი არ ხარ. ერთადერთი ერი, რომელსაც შეიძლება ასეთი რამ მოუვიდეს, არის რუსი, ან აფსუა, ან აფსუა სომეხი. მეტს ამდენი არ ჩაუვა.
ან, რათქმაუნდა, როგორც ყოველთვის, ტყუები.

რომ არ სჭირდებოდეს, არც წყაროების მოძებნას მოერიდებოდი და არც მიდებმოდებას დაიწყებდი.

იხ. პასუხი:

რას უშვებიან?
საქართველოში 400 ათასამდე მუსლიმი ცხოვრობს - ქართველი და არაქართველი. დღეს მოქმედი მეჩეთების 95%+ დამოუკიდებელი საქართველოს პირობებშია აშენებული. საქართველოს მუსლიმებს აქვთ უფლება სწამდეთ ისლამის იმ ფორმის, რომელსაც მათთვის მისაღებად თვლიან. არაერთ სახელმწიფოში ეს ასე მარტივად არაა და ბევრი შეზღუდვაც მოქმედებს, მათ შორის არიან საკუთრივ მუსლიმური სახელმწიფოები და ევროპული შემდგარი დემოკრატიებიც. პრობლემები აქვთ? ალბათ.
ჯერ ჩვენი სახელმწიფო და საზოგადოება არაა ისეთი ძლიერი, რომ ყველაფერი გადაჭრას.

სომხეთში არც მუსლიმებს და არც მათ ისტორიულ-კულტურულ მემკვიდრეობას არ აქვს არანაერი პრობლემა. აღარც მუსლიმები დატოვეს მანდ და არც მათი მემკვიდრეობა - რა პრობლემა უნდა ჰქონდეთ?
იგივე პოლიტიკა აქვს აზერბაიჯანს სომხებისა და სომხური კულტურული მემკვიდრეობის მიმართ - რაც ერთი, ის მეორე. თუმცა ისიც არ უნდა დავივწყოთ, რომ საერთაშორისოდ აღიარებული საზღვრები პირველად სომხეთმა დაარღვია.

თამამად შეიძლება ითქვას, რომ ეს 2 სახელმწიფო და საზოგადოება ჩვენზე ბევრად დაუნდობელი და შეუწყნარებელია ამ კუთხით. ზოგადად ჩვენზე განუვითარებლები არიან.

This post has been edited by ingfari on 2 Jun 2021, 16:05

ჩემ ქარტულს თქვა არ იცისო, ფაშიზმია მეტი არაფერი

არაა საჭირო ეს ბელეტრისტიკა, თურქებმა სომხური შუა საუკუნეები ქალაქბიე დაანგრიეს, მოჯდნენ მოაწყვეს ისლამური უბნები, სომხბემა დაიბრუნეს და მოანგრიეს ეს დამპყორბლების უბნები და აღადგინეს თავიანტი ქრისტიანული.

ძველი მეჩეტების დიდი ნაწილი ინგრევა, ახლის აშენების უფლებას ბევრგან არ აძლევენ. მეჩეტბეი სამლოცველოებადაც არაა ოფიციალურად აღიარებული და სახლებში აქვთ ხელოვნურად მოწყობილი.

RexxaR

სომეხი წუხს საქართველოში მეჩეთების მდგომარეობის შესახებ.

შემდეგი რა მოდის, წყაროების დადება?
* * *
RexxaR

შენ რატომ ჩემი ბავშვი ფეხი **-ში თუ როგორ იყო?
ფაშისტი არა, რეალისტი. დანარჩენ ყველა ერს ეს ყველაფერი ან კიდია, ან მოსწონს, მასე რომაა, ასეთი ცარიელ ადგილას ტყუილებით მოწყობილი ისტერიკები შეგიძლია სადაც არ უნდა გქონდეს სამშობლო, იქ მოაწყო.
საქართველო არის მათი, ვინც საქართველოს კანონებით ცხოვრობს. არ მოგწონს რამე?

RexxaR

და შენი ვიტომ დარდები კათოლიკეების ბედზე სასაცილო არ არის? ერთადერთი შენი ტკივილი ისაა, რომ ქართველების თითი გთხრია თვალში და ვერა და ვერ გამოიღე.

მაინც რა ნაწილი და რამდენი, არის თუ არა იმ კონკრეტულ ადგილებში ახლა მუსლიმური მოსახლეობა? ასეთი შემთხვევა სულ რამდენიმეა, იმ დროს როდესაც ასობით მეჩეთი აშენდა/გაიხსნა დამოუკიდებელ საქართველოში.

ეს ტყუილია, 99% შემთხვევაში აძლევენ და ხშირად ერთ დასახლებულ პუნქტში რამდენიმე მეჩეთია. სულ რამდენიმეა სადავო მაგალითი და იქაც სხვა პრობლემაა (ქრისტიანული მოსახლეობაა გარშემო/ არ არის ბოლომდე დასაბუთებული მეჩეთის საჭიროება).

ეს ბოდვაა. ყველაფერი აღიარებულია და თავისი სტრუქტურებიც აქვთ, როგორც სუნიტებს ისე შიიტებს.

ნუთუ ეს აძლევდა უფლებას სომეხ რადიკალებს გაენადგურებინათ ისლამური კულტურული მემკვიდრეობა? თუ აძლევდა, მაშინ აქაურ მუსლიმებზე რატომ „წუხხარ“ - აქ ხომ ისლამი იმაზე გვიან მოვიდა ვიდრე სომხეთში და არც მოსახლეობის უმრავლესობა არ ყოფილან არასდროს განსხვავებით სომხეთისგან?

------------------------------------------
შენ ხარ ნათელი მაგალითი იმის თუ რატომ დამარცხდით ასე მწარედ 1920-ში და შემდეგ 2020-ში. რადიკალ ნაციონალისტებს გაქვთ პრინციპი - ჩვენთვის ყველაფერი მოსულა იქნება ეს ეთნიკური წმენდა, ისტორიულ-კულტურული მემკვიდრეობის განადგურება, საერთაშორისოდ აღიარებული საზღვრების დარღვევა, ოკუპაცია თუ სხვა რამ. სხვას კი არაფრის უფლება არ აქვს და ის უნდა მოვთხოვოთ რის მეასედსაც თვითონ არავის მივცემდით. თან გულწრფელად გჯერათ რომ ეს გეკუთვნით.

მე ამას არ ვამბოიბ, თქვენ ხო წუხართ ერევანსი ისლამური მემკვდრეობის შესახებ სომხებმა როგორ დაანგრიესო და აგერ შენივე თანამოძმე მუსლიმი ქართველების სალოცავები ინგრევა და ამაზე რატო არ წუხარტ=? ესეიგი კულტურული მემკვდრიეობა კი არ გადარდებთ, არმენოფიბია გამოძრავებთ

შეილება შენთვის სასაცილოა მარა მე ტყუილს მაინც არ ვამბობ.

აზერებს პრობლემა არ აქვთ, მაგათ ვერ ეტყვიან თურქებმა გაგამუსლიმესო თორე ქრისტიანები იყავით

მაგრამ აჭარასი მუსლიმებს სალოცავების პრობლემა რო აქვთ ახალია ეს?

რაც ვიდეოზეა მესხეტსი რამდნეიმე სოფელში პრობლემა აქვთ, ზოგი ინგრევა. ბატუმს მეჩეთს 15 წელია საშველი არ დაადგა, სასამარტლოში ჩAლიჩობენ წლები რო აშენების უფლება მიცენ.

სომხეთსი ისლამურ ძეგლებამდე ქრისტიანული იყო და ქრისტიანების დანგრევის სემდგე აშენდა აზერ ისლამური ძეგლები და სომხებს რაოტ არ ქონდათ უფლება დაბრუნებულ ტერიტორიებზე აღედგინათ სომხური კვალი? რა გაწუხებთ ნაღდად ისლამური მემკვდრეობა???

სომხეთი დამარცხა უსამართლო ბრძოლაში, მარტო თურქეტ აზერბაიჯანთან.

RexxaR

მასეთი არაფერი მინახავს, ჩემგან განსაკუთრებით.
ორი ველური რომ ჩხუბობს, ორივეზე ვწუხვარ მე

1918 წელში გაუპატიურებლები არ დააბრუნეს სახლში?

კი, დააბრუნეს.

მე არმენოფობს თუ მეძახი, მგონი სჯობს, ზუსტად იმავე ადგილას, იგივე ნივთს ისევ ჩამოარტყა თავი, თან ორჯერ.

This post has been edited by NorwayFun on 2 Jun 2021, 20:25

ვინა ხარ კაცი ხარ ქალი ხაღ თუ მართლა #### ## , რა სიტყვებს ხმარობს აქ შეურაცხყობის მიყენა რა წესია რა ჩვევაა

აღარ დამთაგო აუდე

RexxaR

შე უნამუსო, ეგ პასუხი იყო შენს პოსტზე.

სომხეთიდან ყველა აზერბაიჯანელი გააძევეს, შესაბამისად მათ რელიგიურ მრწამსზე არც არავინ წუხს - ხედავ თქვენთან შედარებით რამდენად ტოლერანტები ვართ?

პრობლემაა მხოლოდ ქ.ბათუმში, სადაც მოსახლეობის აბსოლუტური უმრავლესობა ქრისტიანია. ნაწილს არ სურს მეჩეთი, ნაწილს უნდა, ამის გამოა წინააღმდეგობა - იმედია გადაიჭრება მალე. აჭარის იმ დასახლებულ პუნქტებში სადაც მუსლიმები უმრავლესობაში არიან იმდენი მეჩეთია, რამდენსაც ქართველი მუსლიმები საჭიროდ თვლიან. ასობით მეჩეთი აშენდა/გაიხსნა დამოუკიდებელ საქართველოში.

წუხილით არაფერი. შენი უტიფრობა მაკვირვებს. ამბობ რომ სომხებს უფლება ჰქონდათ აზერბაიჯანელების ეთნიკური წმენდა მოეწყოთ სომხეთსა და აზერბაიჯანში, გაენადგურებინათ მათი ისტ.-კულტ. მემკვიდრეობა და ეს ყველაფერი სამართლიანია. ჩვეულებრივი ნაციზმია ეს.

შენი შემხედვარე უსამართლო კი არა სამართლიანი ყოფილა აზერბაიჯანის ომი. ამბობ ვანადგურებდით, ვყრიდით, მიწას ვართმევდით - ეს ასეც უნდა ყოფილიყო და კარგად მოვიქეცითო. ასეთი ბოროტი აზრებით ვისაც აქვს ტვინი გამოტენილი იმათ100%-ით დაიმსახურეს ის, რაც 2020-ში მოხდა.

ტყუილია, ცნობილი სხვა რაიონებში მაგატი პრობლემები ამას წინათ არ იყო გურიაში ჩასახლებულ მუსილ ეკო მიგრანტებს მეჩეტი რო არ ააშენებინეს და სახლში გახნსილი მეჩეტშიც არ უშვებდნენ? მესხეთში მოხეში მინარეტი რო მოუხსნეს ესეც. ვიდეოზე კიდე მრავალი მაგალიტა

სომხებს არაფერი ისეტი არ უქნიათ რაც მანამდე თურქ აზერებმა არ უქნეს სომხებს, მაგრამ თქვენ მაროტ სომხების დანაშAული გადარდებთ

რა შედარებაა, ერევანში არც ერთი მოქმედი ეკლესია არ იყო მე18 საუკუნეში, ამას ადარებ როცა მე19ში სომხებმა და რუსებმა გაყარეს მუსლიმები და ქალაქი ისევქრისტიანული გახადეს, ამის უფლება არ ქონდატ ეს ბარბასროსობა იყო და სხვისი კულტურის დევნა?

RexxaR

რა არ მოგეწონა ამაში? რამე გადავაჭარბე?

გითხარი უკვე. მატყუარა ხარ და ცრუ.
თუ არ დამიძახე არმენოფობი, ეგ ყველაფერი შენ არ გეხებოდა და თუ კი, მე უკაცრავად მაშინ, დაიმსახურე

ან მშობლიურ ენაზ წერე, ან ნორმალური ქართულით.
P.S. ზრდილობის მოხმობა თქვენგან ცოტა არ იყოს უტიფრობაცაა, არ გეჩვენებათ, ახალგაზრდავ?

This post has been edited by NorwayFun on 2 Jun 2021, 22:16

ვის დაწერე გაუპატიურებელი, 1918 წელს გენოციდ გადატანილებზე?

ქარტულად კარგად კი არ ვლაპარაკობ მშობლიური და მეორე ენა არც ვიცი, მძიმის არასწორად დასმის გამო რო შენიშვნას მიცემ ეე ქართველია რ ყოფილხარო სასაცილოა

ორი დიპლომი მაქ

https://ibb.co/N2GVBbk

RexxaR

არა, მათზე, ვინც მოვიდნენ სომხეთიდან ვითომ შეცდომით, მერე მოთხოვნები წამოაყენეს და მერე უკან გაყარეს.

აი ეს ვინც ქნა, ისინი გაუშვეს სახლში გამწარებულები და ესენი იყვნენ ღირსები, რაც მიიღეს.

მაინც ვერ გავიგე, რას ვიძახი გაუგებარს. თუ ქართული პირველი ენა არაა, დაწერე მშობლიურზე. არა მგონია რამე ისეთი ენა იყოს, რაც არ ვიცი
კიდევ იმას, რომ წყაროები დადე იმ დაზვერვის, რომ გაჯიქდი და გაჯიუტდი. ტყუილი რომაა, მე კი ვიცი, მაგრამ შენთვისაც რომ ემსგავსება, ვეღარ ხვდები?

ეგ სკრინი თუ შენია, მაშინ კიდევ უფრო გასაოცარია ეს ყველაფერი.
ახალ და უახლეს ისტორიას სწავლობ მეოთხე წელს და თემაზე ვერ ჩერდები და მიყვები და წყაროების დადებასთან და მათ ავთენტურობასთან დაკავშირებულ კითხვებზე ისტერიკა გემართება.

და სხვათა შორის, ისიც დაამტკიცე, რომ ან რუსი ხარ, ან სომეხი საქართველოში სწავლობ და ქართული ცუდად იცი. დანარჩენი ისედაც შეიძლება გამოიცნოს ადამიანმა.