ლაზიკაში იბერიელების მიგრაციის მითი.

აქ ლაპარაკი საერთოდ არ იყო მაგაზე, მარა კაი, როგორც გინდა ისე იყოს :gigi:

აქ მხოლოდ ის ვთქვი რომ შეიძლება ერთ ქალაქს სომხური სახელი ქონდეს მაგრამ იქ სომხები არ ცხოვრობდნენ, რაზეც შენ სიცილი მოაყარე, და გადაგვივიდა ამაში.

ისე, ყველაფერი რომ გადავდოთ, რა აზრის ხარ საერთოდ ამ თემაზე? ქართლელების დასავლეთში მიგრაციაზე.

This post has been edited by kobakhi on 6 Nov 2023, 00:06

kobakhi
ნუ პრიკოლი თუ გინდა :))) ანუ მოსკოვი ქართული ტოპონიმია და ტფსიხქი სომხური? ესენი არიან ფინური ტოპონიმის ქართული და ქართული ტოპონიმის სომხური ფორმა



ფაქტია რომ პროკოპი დას საქართველოში შორაპნამდე ლაზებს გულისხმობს,
ისიც ფაქტია რომ იბნ მასლამას სიგელით, ასევე სომხური წყაროებით იბერიას გოჯი მიწა არ ეკუთვნის დას საქართველოში
ანუ მიგრაციის გარეშე ეგ ხალხი ვერაფრით ვერ გაქართდებოდა.

ნუ, ფაქტი ისაა რომ დღევანდელ დასავლელებს არ აქვთ ქართლელების გენეტიკა.

სხვათაშორის მსგავსი რამე მოხდა არაბობის დროს სომხეთში, სომეხი პოპულაციის აყრა და შავიზღვისპირეთისკენ გადასახლება, რამაც ჰემშინების შექმნა გამოიწვია. (რომლებსაც წვეთი სისხლი არააქვთ სომხური).

შედარება შეიძლება, მაგრამ საქმე ისაა რომ წყარო არ არსებობს რომელიც ამბობს იგივეს.

და იმას რატომ არ უშვებთ ხოლმე, რომ დას.საქართველოს ქართიზაცია მოგვიანებით მოხდა და არა არაბობის დროს? :fig:

kobakhi
ჯერ ერთი რომ არაბობის დროს ჰემშინში სომხების მიგრაცია ლეგენდაა და 15ს შიც ოსმალური დავთრებით ჰემშინი ცარიელი ქვეყანაა და სომხური წყაროებით ჰემშინი სომხებისთვის უცნობი ქართული ქვეყანაა.
ეგეც არ იყოს ეგ რას ამტკიცებს?
აგერ ქართველი კათოლიკეები გენეტიკურად სომხები არიან, ეგ მოიტანა სომეხ ქალებზე ქორწინებებმა.

საინტერესოა, რატომ არის ლეგენდა?

ფაქტებით რომ ვიმსჯელოთ, დღევანდელი ხემშილი ახლოს არის სხვა შავიზღვისპირელ პოპულაციებთან
(IMG:https://img.forum.ge/J_Ri7VijjiKzXN.jpg)

ტიპიურ სომეხს კი მსგავსი გაყოლება აქვს აუტოსომურ DNA-ში:
(IMG:https://img.forum.ge/J_Ri76ijjiKzXx.jpg)

ფაქტები ამბობენ რომ:

ხემშილები ლაპარაკობენ სომხურ ენაზე

ხემშილებს აქვთ ტიპიური შავიზღვისპირული გენეტიკა, რაც მათ სომხებთან ანუ ისინი არ არიან სომხები.

და ხო, კათოლიკე მესხები უბრალოდ სომხები არიან და მორჩა. ბევრი სექსებით არ იცვლება ჯგუფის გენეტიკა, ეგ ცოტა სხვანაირად მუშაობს როცა მასშტაბურ საკითხებთან გვაქვს კავშირი :babu:

kobakhi
ლეგენდა იმიტომაა რომ ვინეორებ, არც ბიზანტიური, არც ქართული, არც სომხური და ოსმალური წყაროები არსად არ იხსენიებენ სომხებს ხემშინში და ისინი პირველად 15ს ში ჩნდებიან, მათივე გადმოცემებით ისინი ანისის სამეფოდან არიან მოსულები.
არანაირი სომხები არ არუან ქართველი კათოლიკეები, მათი ქართველობა კარგადაა დამტკიცებული დოკუმენტებით.
ტაკ ჩტო ეგრე არ მოსულა რახან შენ არ გაწყობს ქართველი ფრანგები გაასომხო, აგერაა 15ს დავთრები, როდესაც კათოლიკური სოფლები ჯერ კიდევ მართლნადიდებლურები არიან და აგერაა წყაროები მათი გაკათოლიკების, ჰოდა სადაა მანდ სომხების მიგრაცია?
ჰო ნუ ბევრი სექსაობით არ იცვლება გენეტიკა :)) ალბათ ინდუისტური მსხვერპლშეწირვებით იცვლება მხოლოდ

როგორ არიან მესხი კათოლიკეები ქართველები როცა 20% კავკასიელ-მონადირე შემგროვებელი აქვთ და დისტანციებში 10 სომეხი პოპულაცია ყავთ 1 დისტანციებით ახლოს :დდდდდდ

kobakhi
შენ მიხეილ თამარაშვილს, მიხეილ თარხნიშვილს, ივანე გვარამაძეს და პეტრე ზაზაძეს უთხარი ქართველები არ იყავით თქო, დისტანციებში სომხები ამოგდით თქო :)
აი ეგ იცის ტოტალიტარულმა პოპგენეტიკამ.

კაი ახა, მახალხს ვერ ვაკადრებ მაგას, ქე წევიღე ჩემი სიტყვები უკან. გენეტიკის დედაც )

kobakhi
ეგ გენეტიკა პაჭიკოს დუქანივით გაქვთ, საითაც გინდათ იქით მოაბავთ კარებს.

ნუ იქნები ეგეთი გულგრილი გენეტიკისადმი, ძალიან კარგია მაგის ცოდნა და ბევრ რამეზე სცემს სწორ პასუხს.

წეღან მსგავსი ავტოსომალის მქონე ხალხის ნიმუშების ექსკავაციის ადგილები დავაწერტილე რუკაზე.

საინტერესო გამოვიდა, ძვ.წ 800 წელს მთლიან თანამედროვე სომხეთის ტერიტორიაზე ერთნაირი გენეტიკის ანუ ერთ ენაზე მოლაპარაკე ხალხი ცხოვრობდა.

Ფაქტია რომ დასავლეთ საქართველოს გენეტიკურად დამოუკიდებელი დრიფტი აქვს და საკუთარი პატარა კლადაა

ხო. რაც იმას უარყოფს რო დღევანდელი იმერლები ფიზიკურად ვერ იქნებიან აღმოსავლელები, იმიტორო აღმოსავლურ პასუხებს არ იმეორებენ გენეტიკურ ტესტებში.

kobakhi

მურვან ყრუს ლაშქრობის საბუთიც არ არსებობს მაგრამ ხომ გჯერათ ?
სტრაბონი , არიანე , პროკოპი ,აგათია - არცერთი არ იხსენიებს იბერებს კოლხეთ/ლაზიკაში . მოიხსენებენ ლაზებს , ეგრებს , კოლხებს , სკვიმნებს(ლეჩხუმი) მაგრამ არსაც იბერებს .
ხოდა 9-11 სს. იცებ იბერები ჩნდებიან დასავლეთში . რა იყო ამის მიზეზი ?
ადრე არც კლარჯეთში სახლობენ იბერები .
ქართლიდან მოხდა თავად-აზნაურების , სასულიერო პირების ასევე ნაწილობრივ გლეხების მიგრაცია დასავლეთში.

მურვან ყრუს ლაშქრობის საბუთიც არ არსებობს მაგრამ ხომ გჯერათ ?
სტრაბონი , არიანე , პროკოპი ,აგათია - არცერთი არ იხსენიებს იბერებს კოლხეთ/ლაზიკაში . მოიხსენებენ ლაზებს , ეგრებს , კოლხებს , სკვიმნებს(ლეჩხუმი) მაგრამ არსაც იბერებს .
ხოდა 9-11 სს. იცებ იბერები ჩნდებიან დასავლეთში . რა იყო ამის მიზეზი ?
ადრე არც კლარჯეთში სახლობენ იბერები .
ქართლიდან მოხდა თავად-აზნაურების , სასულიერო პირების ასევე ნაწილობრივ გლეხების მიგრაცია დასავლეთში.

9-11 სს-ში ქართულად მოლაპარაკე ხალხი "არიან თუ არა" ეს არის დიდი ბუნდოვანება რომელსაც დაზუსტებით ვერ იტყვი.

ყველაფერი რასაც ამბობ უბრალოდ ჰიპოთეზურ დონეზეა.

რაც შეეხება მურვან ყრუს ლაშქრობებს, "მაინც ხო გჯერათში" რას გულისხმობ :gigi:

მე რაც არ ვიცი იმაზე არ ვლაპარაკობ ხოლმე და მაგაზეც არაფერს ვიტყვი.

მარა დასავლელების "ქართობა" რო სისულელეა ეგ უკვე ფაქტია.

აღმოსავლურქართულის მსგავსი გენომის აგებულების ადამიანები დას. საქართველკში მარტო აჭარის მთებში გვხვდება და სხვაგან არსად.