ეთნონიმი "მარგალი", .

მნაცაკანა
ვარაზვაჩე

კიდე ერთი საინტერესო კითხვა მაქვს.

გუდაუთა მოდის მდინარე გუდავას სახელიდანო.
ხო და აფხაზურ ენასაც ახასიათებს ვ-დან უ-ზე გადასვლა თუ არა მაშინ, გვანცელაძე თუ არ მახსოვს რომელი წყაროც წერს ამ გუდავაზე რატომ აკავშირებს აფხაზურ ტოპონიმთან, როდესაც აშკარად ქართული/მეგრული ჩანს? :დ

ანუ გუდავთა როგორ გახდა აფხაზურში გუდაუთა.

This post has been edited by ცერცვა. on 16 Jul 2024, 21:36

ცერცვა.

გუდავა ზანური ტოპონიმია და იგივე გიორგი მთაწმინდელის ნახსენები გუდაყვაა. მეგრულს ყ-ს დარბილება და დაკარგვა ახასიათებს, შეადარე გურიასა და ლაზეთში არსებული -ყვა სუფიქსიანი ტოპონიმები.


ააა, ახლა მივხვდი, მდინარე გუდაუს გულისხმობ?

ვახუშტის თვალითაც არ უნახავს აფხაზეთი.

This post has been edited by butkuj on 17 Jul 2024, 10:11

kobakhi

არ არის ასე.

კი ბატონო, არის -არ:
ზუგიდარი, წალენჯიხარი, ფუთარი, ხობარი და ა.შ.

მაგრამ:
ჩხოროწყუალი, ოჩამჩირალი, გაგრალი, ქართალი.

ანუ, საქმე ისაა, რომ თუ სიტყვაში გვაქვს ასო-ბგერა რ, შემდეგი რ გადაიქცევა ლ-დ.

მაგრამ, თუ ასო-ბგერა რ-ს შემდეგ გვაქვს ლ და შემდეგ ისევ რ, მაშინ ბოლოში რ რჩება ჩვეულებრივად.

მაგალითად:
მარტვილარი.


იგივე მოვლენასთან გვაქვს საქმე ქართულშიც შემდეგ შემთხვევებში:

ესპანური, ჩეხური, ჩინური, ესტონური და ა.შ.

მაგრამ:
ფრანგული, გერმანული, ნორვეგიული, უნგრული და ა.შ.

ასევე:
პორტუგალიური

This post has been edited by ფორცხოლი on 17 Jul 2024, 11:42

ვარაზვაჩე

მაგას მეც მივხვდი რომ ზანურია, მაგრამ იმ წიგნის სახელი არ მახსოვს აქაც დაიდო მგონი აფხაზეთის ტოპონიმზე იყო.

ხო და ეწერა გუდაუთა მოდის იქვე მდებარე მდინარის სახელიდან გუდავადანო.
თან აფხაზურ ტოპონიმად თვლიდა -თა სუფიქსის გამო მგონი.

ანუ თუ აფხაზური -თა არის, მაშინ გუდავთა როგორ გახდა გუდაუთა, აფხაზურ ენაშიც ხდება ქართულის მსგავსად ვ-დან უ-ზე გადასვლა?


პ.ს. ისე ამასწინათ ერთ-ერთი წიგნში წქვიკითხე აფხაზურში ქართველური სუბსტრატი არისო, კონკრეტულად ზანურიო. :დ
რაღაც ბევრი მსგავსება ან გავლენა ხომ არ აქვს ამ აფხაზურს ზანურიდან კი არა ქართულიდანაც კი.

This post has been edited by ცერცვა. on 17 Jul 2024, 11:53

butkuj
დიდება შენს გამოჩენას, რა თავს მოგვანატრებხოლმე?

არც მე მინახავს თვალით სამხრეთ აფრიკა, მაგრამ მდინარე ლიმპოპო გამიგია.

ფორცხოლი

მადლობა დიდი ახსნისთვის!

ცერცვა.

მდინარეს ჰქვია გუდოუ .
ადგილს მდინარეს მიხედვით დაერქვა გუდოუ-თა .
აფხაზური დაბოლოებაა .
გუდ ალბათ პირადი სახელია .


ვარაზვაჩე

მაშინ პირველწყაროდ არ ივარგება .

ცერცვა.
აფხაზურში არ არსებობს ზანური სუბსტრატი, აბჟუურ დიალექტში არის მეგრული ნასესხობები, ბზიფური დიალექტისთვის მეგრულიზმები უცხოა.

butkuj

აგერ დამიდია ადრე სქრინი გუდაუთაზე, მაგრამ რომელი წიგნიდანაა ვერ ვიხსენებ. --> -თა ქართული თუ აფხაზური სუფიქსი? (post #59842452)

გუდოუ არის გუდავას აფხაზური ფორმაო იმ წიგნში.

This post has been edited by ცერცვა. on 17 Jul 2024, 21:38

ცერცვა.

ს. გადავას (გალის რნი) ადგილობრივები მეგრელები ეძახიან გუდა . ასე ლამბერტის რუკაზეც წერია gudas.
აფხაზურად - Гудаа.

მდ. გუდოუ-ს გადავა-დ გასაღება არასწორია .

Kakha.G

ბზიფურშიც არის საკმაო რაოდენობით მეგრული ნასესხობები.

ცერცვა.

კი, ხდება.


მაგალითად, აფხაზურში ქარხანა არის აზაუად (რუსული ზავოდიდან).


გვარის დაბოლოებებში სულაც იკარგება ვ.
პაპაა, ძვაბაა და ა.შ.



kobakhi

არაფრის!

This post has been edited by ფორცხოლი on 17 Jul 2024, 23:13

Kakha.G

აბჟუურში ცოტაა ისეთი მეგრული ნასესხობა, რომელიც ბზიფურშიც არაა.
ბზიფურშიც გვაქვს ისეთები, აბჟუურს რომ არ აქვს. მაგ. ხეჩხვამა (<ხეშ-ხვამა "ხელის დალოცვა" მეგრ.) - მჭედლის ხელის დალოცვის დღესასწაული ახალწელს, ახალწლის დღესასწაული. ა-ჭჷგ ბზიფ. მონადირული ტერმინი "თაგვი" (< ჭუკი "თაგვი" მეგრ.) და სხვ.

ფორცხოლი

რაღაც საეჭვოდ ბევრი მსგავსება ხომ არ გროვდება ქართვ3ლურთან? :დ
ასევე სუფიქსები ნი, თა და ნასესხები სიტყვებიც...

საერთოდ ქართველური და აფხაზური ენები საფუძვლიანად არის შესწავლილი?

რაღაც ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება რომ ზედაპირულად არის ქართველური ენებიც და აფხაზურიც შესწავლილი და არა საფუძვლიანად, ეგ კი არა აბაზურ-ადიღეურთან მიმართებაშიც საინტერესო იქნებოდა შედარება, ის მსგავსებები თუ არის ქართველურთან.

ცერცვა.
ადიღეური ქურჯი-ბა ქართული ქართველე-ბი