სამყაროს აღსაწერი მონაცემთა ბაზა

ვინმეს თუ გაქვთ ნაფიქრი როგორ შეიძლება გამოიყურებოდეს მონაცემთა ბაზა სადაც შესაძლებელი იქნება სამყაროს სრულად აღწერა.

კერძოდ იგულისხმება მონაცემთა ბაზა სადაც აღწერილი იქნება სამყაროში არსებული ობიექტების კლასების ხე და ამ კლასების ობიექტები, ობიექტებზე ობიექტების მიერ ჩატარებადი მოქმედებები - ნ რაოდენობის ობიქტ პარაპმეტრებით და ნ რაოდენობის ობიექტ შედეგებით.

BioHazard
რამეს აპირებ და გვიმალავ? :D

Dato0011

კი მარრამ ყველა დამცინისჯერ...

(IMG:http://forum.lit.ge/style_emoticons/invision/rolleyes.gif)

მე მგონი ეგ ნებისმიერ Game-developers უნდა ჰქონდეს ნაფიქრი წესით :)
სამყაროს ქმნიან 0-დან ფიზიკის კანონები დევს მათ მიერ შექმნილი სამყაროს საფუძველში და ხელოვნური ინტელექტის ალგორითმები კი "ბოტებს" მართავენ
დარწმუნებული ვარ რომ თამაშების ალგორითმები ყველაზე წინ არიან განვითარების დონით
* * *
ხო მართლა ცოტა ხნის წინ დავდე ბმული Dark Ambient-ის თემაში მელომანიაში ( Dark Ambient (post #20341256) )
და აქაც დავდებ
ფილოსოფიურ და მეცნიერულ საკითხებთანაა ახლო :givi:


http://news.bbc.co.uk/1/hi/science_and_env...nt/10385675.stm
ბმულის განმარტება - მეცნიერებმა გააკეთეს დიდი აფეთქების ანუ სამყაროს შექმნის მონაცემების "გახმოვანება" კოლაიდერის საშუალებით მოგროვებულ მონაცემებს დაადეს ჟღერადობა

და ამის საშუალებით ჩვენ შეგვიძლია დავტკბეთ ეგრედწოდებული ბუნების შემნილი შედევრი:
სამყაროს შექმნის სიმფონია :D

1.

2.


ხო მართლა ეგრევე გავაფრთხილებ პოტენციურ გამაოფებელს რომ ჩემი ნიკი არ დაფლუდოთ !!!

თუ რამე ვინმეს აინტერესებს მომწეროს PM

(ვიცი ამ განყოფილებას ბოლო დროს დედა გარდაეცვალა და ან ლინუხ ან ვინდოვზ ან რამე რელიგიის თემაზე გადავა უეჭველი ეს თემა)

Kirchi

თამაშის ლოგიკის უნივერსალურ ფრეიმვორკს ვაკეთებ ისერომ ხელოვნური ინტელექტისთვისაც გამომადგეს...

(IMG:http://forum.lit.ge/style_emoticons/invision/rolleyes.gif)

BioHazard

მე მგონი უფრო ზუსტად ჩამოყალიბებული პირობა უნდა დადო.

საქმე რაშია რომ სრულყოფილ მოდელს ვერ ააგებ იმის გამო რომ ეგ მონაცემთა ბაზა ვერსად ვერ განთავსდება (მთელი სამყარო დაგჭირდება რომ იყოს მისი შემნახველი :lol:

არც სამყაროს 1/100000000000000000000 ვერ გააგებ (ციფრი დაახლოვებითია და გადამოწმებას არ ექვემდებარება :lol: )

ამიტომ უნდა ჩამოყალიბდე რა პირობებს უნდა აკმაყოფილებდეს ის სამყარო რომელსაც ქმნი

რა ობიექტები იარსებებენ ?
3 დ სამყაროა თუ 2 დ
ვინ (რა) არიან მოქმედი პირები

შემდეგ ალბათ მეტ პასუხს მიიღებ აქ როგორც ვიცი თამაშებში გარკვეული ხალხი არის (აბა მე ბიზნეს აპლიკაციებზე ვარ გადამკვდარი) და დაპოსტავენ თუ მეტ ინფოს დადებ

BioHazard
ასეთ პრობლემაზე მიფიქრია - რამდენად დიდი გამოთვლითი სიმძლავრე ჭირდება სამყაროს სიმულაციას. ანუ ჩვენ რომ ვირტუალურ სამყაროში ვცხოვრობდეთ, რა სიმძლავრის უნდა იყოს ის კომპიუტერი, რომელზეც არის სამყარო გაშვებული?
ცხადია, თუ ყველა ელემენტარულ ნაწილაკს ცალკე ობიექტად შევინახავთ და ვამუშავებთ, მაშინ სამყარო იმუშავებს გამართულად მაგრამ ეს უზარმაზარ მეხსიერებას და სიმძლავრეს მოითხოვს.
მაგრამ რეალურად მიზანი რა არის? ბოლომდე "ზუსტი" სამაყარო გვინდა, სადაც 1 ელექტრონის არსებობამ ან არარსებობამ შეიძლება მერე გადმწყვეტი როლი ითამაშოს სადმე, თუ მეტ-ნაკლებად ზუსტი, მაგრამ იმდენად ზუსტი, რომ იქ მცხოვრებმა გონიერმა არსებებმა იფიქრონ რომ სამყარო ზუსტია?
თუ მეორე ვარიანტია, მაშინ ამოცანის სირთულე სამაყროს სირთულეზე და ნაწილაკების რაოდენობაზე კი არა, არამედ გონიერი არსებების რაოდენობაზე და მათი ტვინის სირთულეზე ყოფილა დამოკიდებული.

მაგალითი: უყურებს ტიპი მიკროსკოპში ფოთოლს, რეალურად ის უჯრედები რასაც ეს ტიპი ხედავს, არ არსებობს, მაგრამ სამაყარომ იცის, რომ ამ ტიპს ჰგონია, რომ ფოთოლს უჯრედები აქვს, ამიტომ აჩვენებს ამ უჯრედებს. თუ უფრო მძლავრი მიკროსკოპით შეხედა, მერე ვირტუალურ ატომებსაც დაანახებს და ა.შ.
მთავარია რომ ტვინისთვის გადაცემული ინფორმაცია შესაბამისობაში იყოს ამ ტვინისთვის ადრე გადაცემულ ინფორმაციასთან.
ასეთი პრინციპით მომუშავე პროგრამაც ძალიან ბევრ რესურსს მოითხოვს მაგრამ მაინც გონივრულ ფარგლებში - ტვინი მსგავსი პრინციპით ისედაც ახდენს სამყროს სიმულაციას ყოველ ღამე - სიზმარში.

This post has been edited by Pixel_misha on 27 Jun 2010, 22:40

Pixel_misha

მსგავსი დონის დეტალიზება არაპრაგმატულია ჩვენს შემთხვევაში თუმცა მოდელი თეორიულად ნებისმიერ დონეზე დეტალიზების საშუალებას უნდა იძლეოდეს...

Kirchi

ამ ეტაპზე მინდა ძროხის ობიექტს ვაჭამო ბალახის ობიექტი რის შემდეგაც ძროხა რაღაც პერიოდში რძეს დააგროვებს და შემდეგ მოვწველო და ეს ამოცანა ისე ზოგადად გადავწყვიტო რომ ამის ამუშავების შემდეგ სამყაროს მოდელში ყველაფერი ამუშავდეს და მხოლოდ კლასების ობიექტების და მოქმედებების შესახებ ინფორმაციის გაწერა დამჭირდეს ხოლმე ცხრილებში...

ეს იქნება მხოლოდ თამაშის ლოგიკის დონის პროგრამული უზრუნველყოფა რომელსაც შემდგომ შეიძლება მიებას 3დ ან 2დ ფრონტენდი ამ უკანასკნელ წინადადებაზე ნუ ვიკამათებთ არ აქვს ჯერჯერობით არსებითი მნიშვნელობა...

(IMG:http://forum.lit.ge/style_emoticons/invision/pinky.gif)

BioHazard
ატრ იშლი არა შენსას? მოხვალ შენ ხვალ და გაგპარსავენ ცხვარივით :D

Pixel_misha

ნუ ის სადაო მომენტია რომ უჯრედი სინამდვილეში არსებობს თუ არა მაგრამ მე არ შეგედავები რადგან არ ვიცი პასუხი :)
უბრალოდ მინდა ავღნიშნო რომ მსგავსი პრინციპით მუშაობს ბევრი თამაში

თუ შეგიმჩნევიათ "მაფია" ს რომ თამაშობთ ცუდ ვიდეოკარტაზე :)
როდესაც მიიხედები სადმე მოგვიანებით ჩნდება იქ მანქანები, სხვა ხალხი ქუჩაში და ასე შემდეგ.

ანუ იმისთვის რომ გამოთვლითი სიმძლავრე ოპტიმალურად იყოს გამოყენებული სამყარო მთლიანად არ არსებობს იმ ალგორითმებში - ის უბრალოდ შენახულია სადღაც ვინჩესტერზე - შენ (მოთამაშე) რომ იხედები მაშინ იტვირთება და ცოცხლდება ის ნაწილი რადგან მოთამაშის გარეშე მაგ მონაქვეთის არსებობას აზრი არ აქვს.

BioHazard

საინტერესოა ..
ძროხა თუ დეკეული ? :)

ისე სერიოზულად კი კაი თემა გამოგივიდა მერე მეც შევავლებ თვალს როგორაა შენახული სამყარო თამაშის ალგორითმებში დამაინტერესა.
აი რომ ვნახოთ არსებული თამაშები მაგალითად Half Live 2 რომელიც მე ერთ ერთ საუკეთესოდ მიმაჩნია (ან ჩამოვრჩი იმდენი ხანი არ მითამაშია უკვე :) )
იქ სამყარო იყოფა უძრავ საგნებისაგან შემდგარ რელიეფისაგან და "აქტიური" საგნებისაგან.
მოქმედ პირს შეუძლია რომ აიღოს "ხელში" აქტიური საგნები ან გაანადგუროს ისინი იარაღით. ხოლო "უძრავებს" ვერ ცვლის.
შემდეგ საგნებს გააჩნიათ წონა (რაგდან მათ გააჩნია სად დადებ იქცევიან ფიზიკის კანონების ფარგლებში), ფორმა (ვიზუალური მხარე)

ანუ პრინციპში შეზღუდულია მაინც სამყარო - ყველა საგანი არაა მასში აქტიური.

ძროხა ალბათ უნდა იყოს აქტიური საგანი, მისი ძუძუებიც..
რომ მოწველი უნდა შეასრულო მოქმედება აქტიურ საგანზე რომლის შედეგადაც ამ საგანმა რეზულტატი უნდა გამოიღოს (რძე)

ანუ უკვე გამოგვდის ობიექტის რაღაც მოდელი არც ისეთი რთული..

რათქმა უნდა თამაშებში უფრო სრულყოფილი მოდელებია საინტერესოა ისე როგორი მერე მეც გადავხედავ ინტერნეტში თუ რამეს მოვძებნი :)

This post has been edited by Kirchi on 28 Jun 2010, 09:36

BioHazard
მე გირჩევდი თავიდან პატარა სამყაროს აგება გეცადა, სადაც ბევრი არაფერი არ იქნებოდა, თავიდანვე ნუ ეცდები რეალური სამყაროს ანალოგი შექმნა. მერე რაღაცეებს სხვა თვალით შეხედავ და შენთითონ დაინახავ შემდეგი ეტაპი რა იქნება.

P.S. თუ გინდა ერთად შევქმნათ პატარა სამყარო :user:
* * *
იცით ჩემი აზრით თავიდან უნდა შეიქმნას სამყაროს Framework-ი სადაც გატანილი იქნება ყველა ის ზოგადი რამ, რაც ყველა სამყაროს ობიექტს აერთიანებს და მერე უკვე ამ Framework-ზე დაშენდეს ყველა დანარჩენი ობიექტი, ძროხა, დეკეული და ა.შ.

.სამყაროს Framework-ის ზოგადი პრინციპები:
დრო
განზომილებები
...

ეზეკი

ეგეთი კრიტერიუმებით ვაკეთებ ფრეიმვორკს ზუსტად მარრამ ახლა სამუშაოს გამო შაბათკვირამდე ვეღარ ვფიქრობ ამეებზე ეგ არის ბაზა ამ დროისთვის პატომ გავაგრძელებ დახვეწას...

(IMG:http://forum.lit.ge/style_emoticons/invision/yes.gif)

(IMG:http://hazardland.com/uploads/hazardland1.png)

BioHazard
ესენი იცი ალბათ
http://en.wikipedia.org/wiki/Ontology_%28i...tion_science%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_Ontology_Language

This post has been edited by herrlado on 29 Jun 2010, 12:51

მოვიდა ხოკაიდო მოვიდა ხოკაიდოოოო :D :D :D

ხოკაიდო ახსენა და მოკვდა თემა :D