Welcome Guest (
ავტორიზაცია
|
რეგისტრაცია
)
ვალიდაციის წერილის ხელახალი გაგზავნა
წესები
·
დახმარება
·
ძებნა
·
წევრები
·
კალენდარი
·
რჩეულები
·
ჩატი
თბილისის ფორუმი
->
თემატური ფორუმი
->
მელომანია
->
კლასიკური მუსიკა
გამოხმაურება
·
ახალი თემა
·
ახალი გამოკითხვა
Pages:
(3)
[1]
2
3
(
გადავიდეთ პირველ წაუკითხავ წერილზე
)
ჩვენი მუსიკალური აღმოჩენები
მივიღოთ შეტყობინება ამ თემის განახლების შესახებ
·
გაუგზავნეთ ეს გვერდი სხვას
·
ამოსაბეჭდი ვერსია
|
თემის რჩეულებში დამატება/წაშლა
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 6624
წევრი No.: 19496
რეგისტრ.: 26-April 06
#9389510
· 28 Apr 2008, 20:05 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ეს თემა ჩვენ მუსიკალურ აღმოჩენებს მივუძღვნათ. რაგინდარა ცნობილიც არ უნდა იყოს ესა თუ ის მუსიკოსი ან ნაწარმოები, სანამ მას შენთვის არ "აღმოაჩენ", მანამ ყოველთვის სხვისი ან სულაც არავისი იქნება.
დღეს მე კირილ კონდრაშინის მალერი აღმოვაჩინე.
Kirill Kondrashin was an important, at times great Mahler conductor. While the British press keeps up an ongoing historical commentary about the beginnings of "the acceptance of Mahler in Britain" in the late 1950s and early '60s (accompanied by a spate of generally terrible broadcast airchecks by Horenstein and Barbirolli) no one ever discusses the similar phenomenon in Russia, for which Kondrashin was largely responsible. --
http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=5212
კონდრაშინს კარგა ხნის მანძილზე მარტო სოციალისტური სამშობლოს ღალატით თუ ვიცნობდი. მისი მალერი ბლომად დამიგროვდა, მაგრამ მოსასმენად ვერც ერთხელ ვერ მოვიცალე.
წეღან მეცხრე სიმფონია მომხვდა ხელთ და ვიფიქრე, ვნახავ ერთი რა არის მეთქი. ორიოდე ფრაგმენტის გასინჯვას ვაპირებდი და ვეღარ კი მოვწყდი.
მეცხრეს ერთ-ერთი პირველი სტუდიური ჩანაწერია, 1964 წლისა, ბერნსტაინის, ანჩერლის, კლემპერერის, კუბელიკის, შოლტის, ნოიმანის, აბრავანელის, ჰაიტინკის ცნობილ ვერსიებზე ადრე გაკეთებული.
ეხლა, ცხადია, მოსკოვის ფილარმონიის ორკესტრი კონსერტგებაუ არ არის, მაგრამ ის კი უნდა ვთქვა, რომ ესოდენ კარგი მალერი ბევრი არ მომისმენია.
კონდრაშინს თავიდანვე ასე იცნობენ და მალერის მართლა დიდი შემსრულებელი ყოფილა.
მიმაგრებული სურათი
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
inana
ERDE
ჯგუფი: Members
inana
ERDE
ჯგუფი: Members
წერილები: 2807
წევრი No.: 15098
რეგისტრ.: 3-December 05
#9389799
· 28 Apr 2008, 20:31 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
WAGNERITE
ძალიან კარგი თემა გახსენი. ჩემთვის ბოლო ერთი წელი, შეიძლება ითქვას, რომ საერთოდ არის მუსიკალური აღმოჩენების წელი, აღმოჩენა და სასწაული არ არის ბრუკნერის სიმფონიები? ვაგნერის ,,პარსიფალი", ,,ლოენგრინი", ,,ნიბელუნგების ბეჭედი", ზიგფრიდ იდილი", მალერის ,,ერდე", მეათე, შტრაუსის ,,მეტამორფოზები", ,,გმირის ცხოვრება", ,,სალომე", ,,ელექტრა", პეტერსონის მეშვიდე, ლისტის ,,დანტე სიმფონია", იქით მონტევერდის ,,ორფეო", კიდევ ბევრი, პირველები რაც გამახსენდა, ესენია. გეთანხმები, წიგნისა არ იყოს, თუ შენთვის არ აღმოაჩინე, როგორი სახელიც არ უნდა ჰქონდეს, როგორი შარავანდედითაც არ უნდა იყოს მოსილი, ვერაფერს გახდები, ეს ,,შენთვის აღმოჩენა" კი, ვგონებ, ის არის, რაც ნაკლებად არის დამოკიდებული ძალისხმევასა და მონდომებაზე. შეხვედრა უნდა შედგეს. და თუ შედგა, ამ ბედნიერებას და ნეტარებას ცოტა რამ თუ შეედრება დედამიწის გულზე.
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
weisenhaus
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
weisenhaus
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 5050
წევრი No.: 45056
რეგისტრ.: 28-October 07
#9391263
· 28 Apr 2008, 22:27 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ყველაზე კარგი ვინც არ ვიცოდი და აღმოვაჩინე ეს ვებერია. იმის მემილიონედითაც არაა ცნობილი , რაც სინამდვილეში მისი მუსიკაა. შემდეგ მოსდევს გუნო და მასნე , აგრეთვე ლორტცინგი, ბუალდე , მარშნერი , ალევი, ობერი და კიდევ რამოდენიმე.
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
Pathetikos
დარაზმუს
ჯგუფი: Members
Pathetikos
დარაზმუს
ჯგუფი: Members
წერილები: 7134
წევრი No.: 21479
რეგისტრ.: 9-July 06
#9392425
· 28 Apr 2008, 23:44 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ჰენდელი!
რამდენჯერ მოვუსმინე და რამდენნაირს, თითქოს ბოლო დროს "ქსერქსეც" შემაყვარა ჩემი საყვარელი მორინ ფორესტერის და ლუჩია პოპის გენიალურმა სიმღერამ, მაგრამ, საბოლოო ჯამში, ჰენდელში მე ყოველთვის ბრწყინვალე მომღერლების ტექნიკა მხიბლავდა და მიყვარდა, და არა თვითონ ჰენდელი. თუმცა შესრულებასა და "ორიგინალს" შორის მკვეთრი განსხვავება მუსიკაში ცოტა არის იყოს და უადგილოა...
ხოდა, უკვე კვირაზე მეტია ჩაციკლული ვარ ორადორ არიაზე "არიოდანტედან", რომლებიც (განსაკუთრებით, პირველი!) ისეთი სიხარულის განცდას მანიჭებენ, როგორი ცოცხალი და კონკრეტული განცდაც კაი ხანია არცერთ მუსიკალურ ნაწარმოებს არ მოუნიჭებია.
რაც არ უნდა გასაკვირი იყოს, ამ შემთხვევაში "ორიგინალი" ჰენდელით აღფრთოვანება ჩემში ანე სოფი ფონ ოტერის არაჩვეულებრივად ელეგანტურმა სიმღერამ გამოიწვია. ეს ქალი კლასიკური მაგალითია იმისი, თუ როგორ შეიძლება არ ფლობდე განსაკუთრებულ ხმას, მაგრამ არტისტიზმით და სიმღერის უნარით მიაღწიო ძალიან დიდ შედეგებს.
არიოდანტეს პირველი არია:
http://files.ge/file/229134/-ali-di--constanza-mp3.html
არიოდანტეს მეორე არია:
http://files.ge/file/229141/H--ndel---Ario...unesta-mp3.html
რა ვიცი, ალბათ თქვენ ისე ვერ მოისმენთ როგორც მე და ან ჩვეულებრივ ჩახუჭუჭებულ ბაროკოდ მოგეჩვენებათ ან რამე ჩემ აღმოჩენაზე უფრო მაგარს აღმოაჩენთ, მარა მაინც გიზიარებთ. აქაურებთან ამართლებს ხოლმე. :)
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
Contralto
Tove member
ჯგუფი: Members
Contralto
Tove member
ჯგუფი: Members
წერილები: 5813
წევრი No.: 19758
რეგისტრ.: 16-May 06
#9396394
· 29 Apr 2008, 12:32 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ეს უკრაინელი პიანისტი იუთუბზე აღმოვაჩინე შარშან, მანამდე არც მსმენოდა.
ნუ, რა უნდა ვთქვა, მისი სახელია ვალენტინა ლისიცა. და ის წარმოუდგენელი ვირტუოზია. თუმცა, მისი ერთადერთი ღირსება, ალბათ, მხოლოდ ესაა.
მაგრამ მოუსმინეთ და თავად დარწმუნდით:
პაგანინი-ლისტი "კამპანელა"
http://youtube.com/watch?v=hVrgRQCcRGc
რახმანინოვი, ეტიუდ სურათები, ოპ. 39, #6
http://youtube.com/watch?v=DAb2nI2hVqk
უყურეთ და ტემპებს დააკვირდით კარგად :wow: :wow: :wow:
იგივე ნაწარმოები (რახმანინოვი) სხვა, კიდევ უფრო სწრაფი შესრულებით: არ გინდათ, რომ სპორტულებში ჩაცმულმა ნათესავმა ასე დაგიკრათ სახლში? :D
http://youtube.com/watch?v=OICSVujrtJU&feature=related
This post has been edited by
Contralto
on 29 Apr 2008, 12:41
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
Fitzcarraldo
Crazy Member
ჯგუფი: Members
Fitzcarraldo
Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 3323
წევრი No.: 33077
რეგისტრ.: 14-April 07
#9422050
· 1 May 2008, 03:51 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
აი, კრისტა ლუდვიგის ერბარმე მინდა რომ აღმოჩენად მექცეს, დაიდოს ჩანაწერი!
მიმაგრებული სურათი
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
Pathetikos
დარაზმუს
ჯგუფი: Members
Pathetikos
დარაზმუს
ჯგუფი: Members
წერილები: 7134
წევრი No.: 21479
რეგისტრ.: 9-July 06
#9422688
· 1 May 2008, 10:04 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
Fitzcarraldo
მე კარაიანისაში მოვისმინე და მართლა აღმოჩენა იყო. მისი ყველა არია.
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
MaShiko-MuSicology
Super Member
ჯგუფი: Registered
MaShiko-MuSicology
Super Member
ჯგუფი: Registered
წერილები: 556
წევრი No.: 59735
რეგისტრ.: 30-April 08
#9425124
· 1 May 2008, 14:06 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
QUOTE
მისი სახელია ვალენტინა ლისიცა. და ის წარმოუდგენელი ვირტუოზია
ლისიცა მხოლოდ დუეტებში მყავს მოსმენილი, მგონი თავისსავე ქმართან ერთად. რახმანინოვის პირველ სუიტას, ვებერის რონდოს და, თუ სწორად მახსოვს, ლისტის "რემინისცენციებს" უკრავენ. აი, მანდ, ტემპები, ჩემი აზრით მეტისმეტია, სუიტის ბოლო ნაწილი საერთოდ გაუგებარია...
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 6624
წევრი No.: 19496
რეგისტრ.: 26-April 06
#9442822
· 2 May 2008, 18:11 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
Pathetikos
ხო იცი, ლუდვიგი კლემპერერთან და კარაიანთან ერთნაირად არა მღერის :gigi:
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
Pathetikos
დარაზმუს
ჯგუფი: Members
Pathetikos
დარაზმუს
ჯგუფი: Members
წერილები: 7134
წევრი No.: 21479
რეგისტრ.: 9-July 06
#9443013
· 2 May 2008, 18:27 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
WAGNERITE
:yes:
თუ გავითვალისწინებთ, თუ როგორ მღერის ლუდვილი მალერს კარაიანთან და როგორ მღერის იგივეს კლემპერერთან, ლუდვიგი კლემპერერის ბახში ცუდი უნდა იყოს, რადგან კარაიანისაში კარგია. :D
ისე, მუსიკალური აღმოჩენებიო, და შენ მიერ დადებული ლუდვიგის ბრიუნჰილდე მართლა აღმოჩენა იყო. გვინეთ ჯოუნსი ხოა ველური და არაფერი არ ღლის და არ აჩერებს, მარა ხანდახან ზედმეტად არაზუსტია ხოლმე. ლუდვიგი რაღაც სასწაულს შვრება. :bis:
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
inana
ERDE
ჯგუფი: Members
inana
ERDE
ჯგუფი: Members
წერილები: 2807
წევრი No.: 15098
რეგისტრ.: 3-December 05
#10046757
· 14 Jun 2008, 21:09 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ბელა ბარტოკი : ლურჯწვერა ჰერცოგის სასახლე
აღმოჩენად მექცა.
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
loza
Crazy Member
ჯგუფი: Members
loza
Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 2653
წევრი No.: 29697
რეგისტრ.: 10-February 07
#10048577
· 14 Jun 2008, 23:42 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ლისტი: დანტეს წაკითხვის შემდეგ.
რაღაცით ჰგავს მაზეპას, სადღაც - პირველ მეფისტოს. თითქოს h-moll-ის ინტონაციებიც გესმის კაცს.
პრინციპში, გულთან ახლოს ვერ მიმაქვს (მეათე კლასში რომ ვიყავი, მაშინ მიმქონდა), გუშინწინისწინისწინდელი დღეა.
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
Fitzcarraldo
Crazy Member
ჯგუფი: Members
Fitzcarraldo
Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 3323
წევრი No.: 33077
რეგისტრ.: 14-April 07
#10049106
· 15 Jun 2008, 00:19 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
loza
QUOTE
ლისტი: დანტეს წაკითხვის შემდეგ.
დანტე-სონატაში და ლისტის ნებისმიერ ოპუსში, იცი რა მიყვარს? - სხვადასხვანაირი ინტერპრეტაცია, ასე რომ, დღეს რომ მოგეწონოს, ისე დაუკარი, თორემ, ლაზარ ბერმანი რომ უკრავს, ის რა თქმა უნდა გუშინწინისწინისწინისწინდელი დღეა :D
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 6624
წევრი No.: 19496
რეგისტრ.: 26-April 06
#10429411
· 15 Jul 2008, 20:05 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ახალს რას ვიტყვი, აღმოჩენა ყოველთვის იქ გველოდება, სადაც ჩვენ არ ველოდებით ხოლმე. ახლაც ასე მოხდა.
კოლექციონერის ამბავი ხომ იცით. თუკი ვინმეს სადმე რიხარდ შტრაუსი დაუკრავს, ყველაფერი შემიგროვებია.
ბოლოს შტრაუსის საორკესტრო ნაწარმოებების შვიდდისკიანი კომპლექტი დავიმატე, ციურიხის ტონჰალესა და დავიდ ცინმანის შესრულებით. არ ვაპირებდი, მაგრამ კომპლეტიზმის ცდუნებამ წამძლია (ცუდი ჩვევაა, გამოცდილი გექნებათ).
ცინმანის ხოტბას ხშირად კი გადავწყდომივარ, მაგრამ ებრაულ სოლიდარობას მივაწერდი ხოლმე. უფრო ბეთჰოვენს უქებენ, ზოგჯერ მალერსაც (მთელი ბეთჰოვენი მაქვს, სიმფონია-კონცერტებიანად, ოღონდ არ მომისმენია).
გმირის ცხოვრებით დავიწყე. ჯერ დისკს ვუყურებ - 49:15. რა ამბავია, ასე ნელა კარაიანიც არ უკრავს. მოკლედ, კარგს არაფერს ველოდები.
ჰოდა, ჩემო მეგობრებო, ერთ წუთში ყბა რომ ჩამომივარდა, კარგა ხანს დავრჩი ასე. ასეთი პირდაპირი და არამანერული დასაწყისი ხომ რაინერის მერე არ მინახავს, ასეთი შტრაუსი კი საერთოდ არ გამიგონია და ვერც წარმოვიდგენდი.
ცინმანი არ ცდილობს კემპეს, კარაიანს თუ სინოპოლის ფერადოვნებაში შეეჯიბროს. ტონჰალესთან ერთად ამის ცდა უგუნურება იქნებოდა. სამაგიეროდ ისეთ სიზუსტეს, საორკესტრო დისციპლინასა და კონტროლს გვთავაზობს, რომ ტოლს არავის არ უდებს.
ნამდვილად არ მეგონა, შტრაუსის მძიმე ფაქტურაში ყველა ხმის ასეთი მკაფიო გამოკვეთა შესაძლებელი თუ იქნებოდა - თან ისე ძალდაუტანებლად და თავისთავად, თითქოს ეს ჩვეულებრივი ამბავი იყოს.
ვნახოთ, დროის გამოცდას როგორ გაუძლებს. ის კი ახლავე შემიძლია ვთქვა, რომ დავიდ ცინმანი და ტონჰალეს ორკესტრი შტრაუსის ახალ საშემსრულებლო სტილს ამკვიდრებენ.
მიმაგრებული სურათი
·
ციტირება
·
^
ამ ფორუმელის პოსტინგები გაქვთ იგნორირებული, ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
WAGNERITE
Super Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 6624
წევრი No.: 19496
რეგისტრ.: 26-April 06
#11272752
· 22 Oct 2008, 22:54 · ·
პროფილი
·
პირადი მიმოწერა
·
ჩატი
ლამაზი მუსიკაა. არ მოველოდი. სამი საათი გრძელდება და მთლიანად მოვუსმინე. :gigi:
http://www.musicweb-international.com/clas...am_CHSA5051.htm
http://www.musicweb-international.com/clas...ck_CHSA5051.htm
მიმაგრებული სურათი
·
ციტირება
·
^
1 მომხმარებელი ათვალიერებს ამ თემას (1 სტუმარი და 0 უჩინარი წევრი)
0 წევრი:
მივიღოთ შეტყობინება ამ თემის განახლების შესახებ
·
გაუგზავნეთ ეს გვერდი სხვას
·
ამოსაბეჭდი ვერსია
|
თემის რჩეულებში დამატება/წაშლა
«
აქეთ
|
კლასიკური მუსიკა
|
იქით
»
Pages:
(3)
[1]
2
3
გამოხმაურება
·
ახალი თემა
·
ახალი გამოკითხვა
Close Topic Options
მივიღოთ შეტყობინება ამ თემის განახლების შესახებ
მივიღოთ შეტყობინება ელფოსტაზე ამ თემაში ახალი გამოხმაურებების შესახებ როცა თქვენ არ იქნებით აქტიური ფორუმში.
მივიღოთ შეტყობინება ამ განყოფილების განახლების შესახებ
მივიღოთ შეტყობინება ელფოსტაზე ამ განყოფილების განახლების შესახებ როცა თქვენ არ იქნებით აქტიური ფორუმში.
თემის ჩამოტვირთვა / ამოსაბეჭდი ვერსია
ჩამოტვირთეთ ეს თემა სხვადასხვა ფორმატში, ან ნახეთ მისი ამოსაბეჭდი ვერსია.
Forum Home
Search
დახმარება
საერთო ფორუმი
- General Discussion
- უსათაურო
- ფორუმის შესახებ
თემატური ფორუმი
- პოლიტიკა (+1 sub-forums)
- ქალი და მამაკაცი
- კულტურა და ხელოვნება (+4 sub-forums)
- მეცნიერება და განათლება (+7 sub-forums)
- მელომანია (+2 sub-forums)
- დასაქმება საქართველოში (+1 sub-forums)
- ბიზნესი და ეკონომიკა (+2 sub-forums)
- სამართალი
- სპორტი (+8 sub-forums)
- ჯანმრთელობა და მედიცინა (+2 sub-forums)
- სილამაზე და მოდა (+1 sub-forums)
- ფსიქოლოგია
- არსენალი (+1 sub-forums)
- ავტომობილები (+4 sub-forums)
- ფლორა და ფაუნა
- თბილისი (+1 sub-forums)
- მასმედია (+1 sub-forums)
- ინტელექტუალური სამაგიდო თამაშები
- კულინარია
- მშენებლობა და რემონტი (+1 sub-forums)
- მოგზაურთა კლუბი (+1 sub-forums)
ტექნიკური კონფერენცია
- AI ლაბორატორია
- კომუნიკაციები (+7 sub-forums)
- კომპიუტერები და ელექტრონიკა
- ყიდვა - გაყიდვა - გაცვლა (Redirect Forum)
- WWW (+4 sub-forums)
- Games (+6 sub-forums)
- Georgianisation
- პროგრამები
- პროგრამირება (+5 sub-forums)
- კომპიუტერული გრაფიკა და დიზაინი
- Apple
- Android Club (+8 sub-forums)
- პინგვინები და ეშმაკუნები
ყიდვა - გაყიდვა
- კომპიუტერული ტექნიკა (+2 sub-forums)
- ელექტრო და საყოფაცხოვრებო ტექნიკა
- მობილური ტელეფონები
- ავტომობილები
- უძრავი ქონება
- სხვადასხვა
[ Script Execution time: 0.0330 ] [ 12 queries used ] [ GZIP Disabled ]
Powered by Invision Power Board(U) v1.3 Final © 2003
IPS, Inc.