სუროგატი დედა

უიმე, აქ რა დისკუსიები აგიწევიათ

ხო მშვიდობიანად ჩაიარა ყველაფერმა ?

agr_bak

როგორ არასწორად გაიგე ჩემი ნათქვამი. იქ მე ისიც მეწერა, ვისაც გავზრდიდი, საკუთარი შვილისგან აღარ განვასხვავებდი-მეთქი. არასწორად გაიგე და ახლა ყველა ბრუნვაში აბრუნებ იმას, რაც სულ არ მიგულისმია. საწყენია, რომ არასწორად გამიგე.

agr_bak

მართლმადიდებლური ეკლესიისთვის კიდევ ბევრი რამაა მიუღებელი, რასაც ყურადღებას არ ვაქცევთ და ბევრ რამეს აკეთებ შენ ისეთს, რაც მართლმადიდებლური ეკლესიისთვის არათუ მიუღებელია, არამედ უკიდურესად მიუღებელი, უდიდესი ცოდვა და სიბინძურე. იგივე შემიძლია ჩემს თავზეც ვთქვა. ასე რომ, რელიგია აქ შუაში არაა. ყველას თავისი მორალი აქვს.

Kissie

რას ამბობ?? ამას როგორ ამხელ?? ტიტუუ

აუ მე აბ მთელი ორსულობა ვეფერებოდი

Doloress

ნუ ღელავ აქ შინაურები ვართ , ჯანსაღI კამათI გვაქვს ერთმანეთს არ დავპორჭყნით
:გვარსარდავასახელებსმაილიკი:


infinity-infinity

კონკრეტულად შენს ნათქვამს კი არ ვერჩი, შენი ფრაზა გამოვიყენე ფრაზა ''ჩემი გენეტიკის მინდა იყოს '' ახსნად.
იმიტომ რომ არაფორუმზეც მქონდა კამათI სადაც მხოლოდ ამ ფრაზას გაიძახდნენ, ჩემი გენეტიკა მინდა, სხვა რა ვიცი რა გამოვა და არ მეყვარებაო.
ერთ ასეთ ქალს ვკითხე დავუშვათ და კვერცხჯრედიც არ გექნა ანუ შანსი აღარ არის შენის გაჩენის მაშაშინ ?
მაშინ ავიყვანო
და მერე გეყვარება ის აყვანილი. მერე არ შეშინდები რა ვიცი რა გაიზრდება?

ნუ ამით უკვე თემას ვუხვევ,
ბოლოჯერ გავიმეორებ ჩემს აზრს და გავივლი"

ჯანმრთელი დედაკაცი, რომელიც სუროგატობაზე მიდის იმიტომ რომ სოფელში ცხოვრება არ უნდა და შრომა ეზარება ჩემს თვალში ს ა ქ ო ნ ე ლ ი ა.
თუ ვიღაც ამას უანგაროდ უფულოდ და მართლა სიკეთისთვის გააკეთებს პირიქით აღვფრთოვანდები.

(რელიგიის წესებიდან მეც ბევრი რამ არ მესმის, ბევრიც მესმის მაგრამ ვერ ან არ ვასრულებ, აქ ვიღაცამ იკითხა და უბრალოდ განვუმარტე მამა ადამის ნათქვამი და ის რა ნაწილში ვეთანხმებოდი, თორემ ყველაფრის ღვთის ნება ღვთისნება ძახილით ცხოვრება და ფანატიზმი ჩემამდე შორსაა)

და თი ვიღაც უარესს აკეთებს ამით ნაკლებად ცუდს ვერ მოვიწონებ.

აბორტი მაქვს გაკეთებული მაგრამ რახან უარესი საქონლობა ჩავიდინე ვალდებული არ ვარ ყველა დანარჩენ (როგორც ვფიქრობ) საქონლობას ტაში ვუკრა

ქალი რომელიც სხეულით ვაჭრობს, (და სუროგაციაც სხეულით ვაჭრობაა თუ დააკვირდებით) ჩემში პატივისცემას ვერ დაიმსახურებს.

არ მითხრათ ამითი სხვას აბედნიერებსო, პროსტიტუტკაც აბედნიერებს სხვას მასე და რატომ არ მოგვწონს?


This post has been edited by agr_bak on 9 Oct 2009, 22:29

პირადად ჩემთვის ისიც ღვთის წყალობაა, რომ ადამიანებს მისცა საშუალება, სინჯარის ბავშვების ტექნოლოგია დაენერგათ.
ეგრე რომ გავყვეთ, ადამიანის გაჩენაც და სიკვდილიც ღვთის ნებაა და მაშინ აღარც ვუმკურნალოთ წამლებით? ადრე ხომა რც ანტიბიოტიკები არსებობდა, არც ვაქცინები და არც შრატები.

გეთანხმები, მაგრამ ეგ საქონელი ამ შემთხვევაში კარგ საქმეს აკეთებს.

ბავშვს კი მაგ საქონლის გენები არ გადაეცემა, მადლობა ღმერთს.

გულახდილად რომ ვთქვა, სულ ფეხებზე მკიდია, ვინმე თუ ფულის გულისათვის უწვება ვინმეს. მე რატომ უნდა მომწონდეს ან არ მომწონდეს.
მამაკაცებს კი მოსწონთ ალბათ. რომ არ მოსწონდეთ, არც იარსებებდნენ მაგ პროფესიის ქალები.

agr_bak

ეს არ მითქვამს კატეგორიულად

მესმის შენი, მაგრამ მარტო რაღაც მომენტში გეთანხმები.

იცით რა არ მესმის? რომ ამბობენ, რომ სუროგატ დედასა და ბავშვს შორის არანაირი კავშირი არ არისო? ნუთუ სისხლით არ არიან ისინი დაკავშირებული? ნუთუ სისხლი მხოლოდ წყალია და უსარგებლო სითხე? ნუთუ სისხლი არანაირ ინფორმაციას არ შეიცავს მისი პატრონის შესახებ?
ან თუნდაც სიცოცხლე! სუროგატი დედის ხელში არის იმ ბავშვის სიცოცხლე, სუროგატი დედის სიცოცხლე არის სწორედ ბავშვის სიცოცხლის გარანტი, სუროგატი დედის სუნთქვა არის ბავშვის სუნთქვის გარანტი, სუროგატი დედის გული არის ბავშვის კარგად ყოფნის გარანტი. და რომ სუროგატ დედას რამე მოუვიდეს, ან მოკვდეს, იმ ბავშვს უშველის მისი დედა? ან მისი გენეტიკური დედა რომ მოკვდეს ბავშვი ხომ ცოცხალი იქნება? ანუ რა გამოდის, გენეტიკურ დედასა და ბავშვს არაფერი აკავშირებთ ფეხმძიმობის დროს ისეთი, რასაც დედობა შეიძლება დაარქვა.

ყველას მიმართ დიდი პატივისცემის მიუხედავად, ჩემთვის აბსოლუტურად მიუღებელია მორობოტო, ადამიანების მიერ უნიჭოდ შექმნილი გაურკვეველ გენეტიკიანი მოადამიანო არსებები!!!

ჩვენ ადამიანებს სხვა მისია გვაკისრია და სხვა დანიშნულება გვაქვს, ადამიანის შექმნა და მისთვის სიცოცხლის მინიჭება ღმერთის პრეროგატივაა. ღმერთზე უკეთ ამას ადამიანები ვერასდროს გააკეთენ. ნუ გავთავხედდებით და ნუ მოვინდომებთ ღმერთზე გადაბიჯებას, ნუ გვგონია რომ ჩვენც ღმერთები ვართ და მის მსგავსად შეგვიძლია ადამიანის შექმნა ყველა ბნელ ოთახში. ასეთი საქციელისთვის დატოვეს ადამმა და ევამ ედემის ბაღი.

Nanuka444

დედის და ჩანასახის სისხლი ერთმანეთს არ ერევა.
სუროგატისგან იმ ბავშვს მარტო "საშენი მასალა" მიაქვს.
ის ბავშვი ზუსტად ისეთივე ადამიანია როგორც შენ.



პ.ს. მაია ასათიანმა ამ თემაზეც კი მოახერხა გადაცემის გაფუჭება

Nanuka444

როგორ გეკადრება,,გადააქვს აირები, მარილები, ორგანული ნივთიერებები...და ა. შ. არის იმუნური სისტემის უმნიშვნელოვანესი რგოლიც.

არა.

და ეს ასე გადაუდებლად აუცილებელია?

ხალხი 9 თვე მუცლით ატარებს შვილს და მთელ ამ დროს იმაზე ფიქრობს, სად წაიღოს, როცა დაიბადება. გაჩნდება მერე და ზოგი სადარბაზოში ტოვებს (საუკეთესო შემთხვევაში), ზოგი-აგდებს....ზოგი სხვის გაჩენილ შვილს აკვდება ზედ...ყველაფერი ეს თუ დასაშვებია, რატომ გგონიათ, რომ დედას, რომელსაც მუცლით არ უტარებია საკუთარი ბიოლოგიური შვილი, მერე არ ეყვარება?


ჯერ ფეხმძიმობა რა არის-საკუთარ, დაუბადებელ შვილზე რომ ნერვიულობ-როგორ ვითარდება, ხომ არაფერი უჭირს და ასე...და მერე, თუ ის ბავშვი სხვის ორგანიზმში იზრდება, უფრო არ ინერვიულებ? და უფრო არ დაკომპლექსდები, რომ არ გაქვს საშუალება, საკუ_თარ ორგანიზმში გყავდეს საკუთარი შვილი?

This post has been edited by Solveig on 10 Oct 2009, 02:55

მუცლის გაქირავება 10-15 000 ლარის ფარგლებში მერყეობს საქართველოში. გადაცემა "პროფილის" ჩანაწერს ვუყურებ ახლა და სუროგატი დედები ფსიქოლოგიურად მზდაა სხვისი შვილი 9 თვე ატარონ მუცლით მიზერული თანხის სანაცვლოდ.

Nanuka444
გაიხარე რაა, მეც მანდ ვარ მაგრამ ეტყობა ვერ ვხსნი ჩემს სათქმელს,

ბავშვისთვის მუცლადყოფნის პერიოდი უმნიშვნელოვანესია,

კი, გაჩნდება ორი ხელით ორი ფეხით და ცისფერი თვალებით მაგრამ რომ გაიზრდება კაცმა არ იცის რა ფსიქოლოგიური პრობლემა იჩენს მერე თავს.

რატომ არის რომ უკვე წამოზრდილ ბავშვს თუ რაიმე პრობლემა შეექმნა ექიმი ეგრევე კითხულობს როგორი ორსულობა ქონდა დედას. (აქ მარტო კვება ან გრიპი არ იგულისხმება)
არავინ მითხრას რომ სუროგატის ორსულობა ისევე მიმდინარეობს როგორც ჩვეულებრივის. რაც არ უნდა მშვიდი სახით ისხდნენ იმ გადაცემაში , მთელი 9 თვე მათთვის გარკვეული სტრესია. არაბუნებრივი და არანორმალური მდგომარეობა.
ეს ბავშვზე არ აისახება?


ძალიან ზედაპირულად აღვიქვამთ ამ ფაქტს ....

Kissie

იმ დღე ჩემი გერმანელი, პიდარასტი პარიკმახერი მეწუწუნებოდა, ქმარს გავშორდი და აღარ მინდა დაქორწინება, მხოლოდ ბავშVი მინდაო.
ხოდა ისეთ ქალს ვეძებ ვინც ბავშვს გამიჩენს და მერე სამუდამოდ გაქრება ჩემი ცხოვრებიდანო

Solveig

ღვთის წყალობა უსასრულოა მაგრამ მოდი ადამიანები სითავხედის უსასრულობით ნუ ვაჯობებთ ამ წყალობას.



უფალი ციცოცხლეს გვაძლევს და გონებას. მერე უკვე ჩვენს ნამუსზეა ამას როგორ და რა ფორმით გამოვიყენებთ. წამალი მოიგონე რომ უკვე ბოძებულ სიცოცხლეს მოუფრთხილდე, ნივთები მოიგონე რომ კომფორტულად იცხოვრო და ა.შ.
მაგრამ მთავარში ნუ ჩაერევი.
და თუ სიკეთეზე გაქვს პრეტენზია შენი ეგოიზმი გადადე და სხვას დაეხმარე, არა იმ ფორმით რომ ბინის საყიდლად სხვას უსუროგატო და თან გეყოს სითავხედე სათნო საქმეს ვაკეთებო, ან 15000 გადაიხადო იმაში რომ გარდაცვლილის სპერმა გაანაყოფიერო წადი და იმ ფულით უკვე გაჩენილ, უბედურ ბავშვს გაულამაზე ცხოვრება .
მე ასე მესმის სიკეთე და არა პირიქით.

თუ მაინც პირველ ვარიანტს ირჩევ მაშინ შოუში ნუ გამომდიხარ სათნო გმირი სახით და ნუ მაბოლებ რომ ლამის მეორე ღვთისმშობელი ხარ.

ბიზნესი ნახე რაა, სხეულის გაქირავება, იმუშაოს იმ ქალმა და ისე გაზარდოს თავისი შვილი, მაშინ რატომ არის საფურთხებელი პროსტიტუტკა რომელიც ამას შვილის გამოსაკვებად აკეთებს?

agr_bak

მე შოუსთვის არ მიყურებია (ვერ ვხსნი ვერც სამსახურიდან, ვერც სახლიდან) და არ ვიცი,ვინ რა თქვა. ვერაფერზე გავაკეთებ კომენტარს. მხოლოდ ზოგადად ვსაუბრობ.

მე არავის ვაფურთხებ, მაგრამ ისე ბევრი არ მეგულება, შვილების გამოსკვებად რომ მიმართავს მეძავობას ჩვენს დროში.

ზოგი კაცებით და დროსტარებით ვერ ძღება და იმიტომ მეძავობს, ზოგს-შვილები ჰყავს გამოსაკვები. ეგრეა სუროგატებიც. ზოგი ბავშვის გამჩენ კონვეირად წარმოიდგენს თავს და ზოგი მართლა ეხმარება ოჯახს-პირველ რიგში, საკუთარს. თან ტავს იმით ინუგეშებს, რომ სხვა ოჯახსაც სიხარულს ჩუქნის და ამას ყველაფერს საკუთარი ჯანმრთელობის და სიცოცხლის რისკის ხარჯზე. მშობიარობას რომ გადაყვეს მაგის შანსი ყოველთვის არის. არჩევანი რომ იყოს-დედა (სუროგატი) ან ბავშვი...მაშინ???

ეგეც არ იყოს, კახურ ანეკდოტში რომაა-მაგას 20 წუთი უნდოდაო....მეძავი კონვეირული წესით ემსახურება კლიენტებს და სუროგატ დედას რადენი რამ სჭირდება, ხომ იცი? თანაც,რამდენჯერ უნდა მიმართოს სუროგატ დედობას?

რა ვიცი რა...მე ვერ ვხედავ ვერანაირ თავხედობას იმაში, რომ ადამიანმა სინჯარის ბავშვი ატაროს მუცლით. პირველ რიგში, საკუთარი...
სხვისი შვილის გაზრდა უაღრესად კეთილშობილური საქმეა, მაგრამ არ მესმის, რატომ უნდა თქვა უარი საკუთარ გენეტიკურ შვილზე, თუკი ამის საშუალება არის-იგივე, ინ ვიტრო განაყოფიერებით.

ისეთივე ადამიანი ვერ იქნება. ჩემი მშობლების დიდი მოწადინების მიუხედავად მე ღმერთმა შემქნა მაშინ, როცა საჭიროდ ჩათვალა ჩემი შექმნა. ისინი კი ადამიანებმა შექმნეს იმ ქალში, ვისშიც უნდოდათ და იმ წყვილის გენეტიკა მისცეს, ვინც შეუკვეთა და ფული გადაუხადა.
მოდით რა, ნურავინ ნუ იტყვის რომ სუროგატი დედებიც და ექიმებიც ამას ქველმოქმედებით აკეთებენ, ეს ყველაფეი ფულის (!!!) გამო კეთდება.

იცით რა? მე ძალიან ბევრი რამ მინდა, და ბევრი ფულიც მინდა რომ მქონდეს. მაგრამ ამ ქვეყნად არსებობენ ფასეულობები, რომელსაც ვერც ერთი ტონა ადამიანის მიერ შექმნილი ქაღალდი ვერ შეცვლის და არც შევცლი. ფასეულობები ღმერთიდან მოდის და ის ჩვენც ადამიანურობაზე (კარგი გაგებით) და ჩვენი სულის სიღმეზე მეტყველებს.
დედობა ჩემთვის ერთ-ერთი ასეთი ფასეულობაა!
მე არ მყავს ჯერ შვილი, და უშვილობის პრობლემას ვებრძვი გამეტებით. უფლის იმედი მაქვს, რომ მაჩუქებს ამ არაჩვეულებრივ ძღვენს. მაგრამ თუ არ ჩათვალა საჭიროდ, მე არასოდეს მივმართავ სუროგატ დედებს, რადგან ეს დედაშვილური სიყვარულის და დედობის შებილწვად მიმაჩნია. ღმერთს ადამიანით ვერ ჩავანაცვლებ, ადამიანს შემოქმედად ვერ ვაღიარებ, საამისოდ ძალიან ჭკუა სუსტები ვართ ღმერთთან შედარებით