ათეისტთა კლუბი, IX

Hushta
არც ბუდა არ მწამს da arc sxva

milanius

ხოდა ვოშემ ათეისტი ხარ და შენი პირადი რწმენები გაქვს სულების მიმართ. ანუ იმ მომენტიდან რაც შენ ამბობ, რომ ღმერთის არ გწამს ავტომატურად ათეისტი ხდები. ბუდისტებიც ათეისტები არიან, ბუდა განა ღმერთია, ბუდა უბრალოდ ფილოსოფოსად და ინტელექტუალად ითვლება. ეგრე ჩინელები კონფუციანელები, რომ არიან ეგენიც ათეისტები არიან უბრალოდ კონფუცის გამოტვინებულ სწავლებებს მისდევენ :D ისე სულებისაც, რომ არ გწამდეს კაი იქნებოდა, არაა დამტკიცებული, რომ არსებობენ სულები და რატომ გჯერა?

milanius,

სულები ეგ არაფერი, მეც აგერ დეტერმინიზმის ანუ ბედის მჯერა, მაგრამ ათეისტი ვარ. უცხოპლანეტელები რომ არიან სადღაც ამისიც მჯერა (99,99%). სულის აბა რა მოგახსენო, წინაპრების სულები მგონი ჩვენს გონებაში ცხოვრობენ ;)

rezomegrelidze

აი ეს კარგი მაგალითია იმისა, რომ ადამიანს რწმენა სჭირდება. რწმენის გარეშე არ შეუძლია, რაღაც მიზანი უნდა, თვითონაც რომ არ იცის ისე.
ამიტომ ამბობს კანტი: 'რელიგია გონიერების ფარგლებში'. გონიერების ფარგლებში ნიშნავს, რომ საჭიროა და მისი ამოძირკვა შეუძლებელია და არც უნდა ვეხებოდეთ მას. ასევე ის არ უნდა ეხებოდეს ჩვენს მატერიალურ სამყაროს.


ლაბარნა

"ადამიანი ჯამია საკუთარი წარსულისა" უ.ფოლკნერი
ჩვენ ვართ იმ წარსული გზის სევდაც და სიამეც მილიონობით წლის წინ რომ გავიარეთ.

This post has been edited by Hushta on 15 Sep 2012, 00:14

guraaaaa

NGO-ებს მივაკითხავ, სტრასბურგში მივწერ, უმცირესობებზე ძალადობას აქვს ადგილი :D

ვითომ რატომ არ უნდა ჩაერიოს, დათა თუთაშხიაა გაბუტვის სტადიაში ეგ დალოცვილი თუ რა ხდება?! :D

"არავის საქმეში არ ვერევი მე და ნურც ნურავინ ჩაერევა ჩემს საქმეში!"

ორმაგი კოპირაიტი: © ღმერთი, სადღაც მინუს 66-ე საუკუნე ყალბი წელთაღრიცხვით; © დათა თუთაშხია, სადღაც პლუს მე-20 საუკ. დასაწყისი.

კი გაგამართლა და ძველი და კომუნისტური ეძახე შენ... აი რა წერია მაგ წიგნის მე-100 გვერდზე:

ნ. ბასილაია, "პუნქტუაცია", თბილისი, 1973 წ. (მეორე გამოცემა)

...4) მძიმით არ გამოიყოფა ერთმანეთისგან რთული კავშირის ნაწილები, როგორიცაა, მაგალითად: ასე რომ, რაც გინდ, იმიტომ რომ:

აქ რომ მოვედი, სიარული ვეღარ შევიძელ, იმიტომ რომ ფეხები დამიწყლულდა (ი. ჭავჭ.).

მართალია, თავი გავიმტყუვნე, მაგრამ 1 ალილუია მღვდელსაც ეშლებაო ამბობენ ეს 1 და მეორეც, მოხარული ვარ, რომ შესაძლებლობა გამოჩნდა, ჩემი პრინციპულობა გამოვაჩინო. სიმართლე _ ყველაფერზე წინ!

P. S. ჩვენმა დავამ კიდევ ერთი კარგი საქმე გააკეთა. პროგრამისტების პუნქტუაციის გარდა თემა არ იყო პუნქტუაციაზე ამხელა ფორუმზე! ჰოდა შევცუნცულდი ჰუმანიტარებთან და გავხსენი პუნქტუაციის თემა. ყველა დაინტერესებული _ სასურველი სტუმარი იქნება ;)

ქართული პუნქტუაცია

სულაც არაა უაზრობა. შეიძლება იყოს მხოლოდ 1 სიმართლე. თუ ჩვენი, ათეისტების აზრი სწორია, მაშინ მთელი კაცობრიობა ამ აზრზე უნდა გადმოვიდეს ადრე თუ გვიან, როცა საკმარისად განვითარდება.

ბარემ აქვე ჩავსვამ სიმბოლოების დღევანდელ მდგომარეობას:

(IMG:http://i49.tinypic.com/rsalgm.jpg)

და არჩევნების დღევანდელ მდგომარეობას. პირველ ადგილზეა მე-3, 30 ქულით, მეორეზე _ 1-ლი, 15 ქულით და მესამეზე _ მე-16, 12 ქულით.

» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

This post has been edited by ლაბარნა on 15 Sep 2012, 13:11

მიმაგრებული სურათი (გადიდებისთვის დაუწკაპუნეთ სურათზე)

მე სულის არსებობის მჯერა ოგონდ ისეთი სულის არა როგორსაც მართმადიდებლები აღიარებენ არამატერიალურს, მე ღრმად მწამს რომ ადამიანს სული აქვს ოღონდ მატერიალური, მეცნიერებმაც აწონეს სული და 7 გრამს იწონიდა, ანუ მომაკვდავი ადამიანი დააწვინეს სასწორზე და რომ მოკვდა 7 გრამი დაიკლო, სული ამოვიდა სხეულიდან, ამის გარდა სულტან დამიმყარებია კონტაქტი, მისი შეხება მიგრდზვნია ოგონდ ისეტი არა მარტო შეხების გრზნობა ხორციც შეიწია და გამოველაპარაკე კიდეც, ჰალუცინაცია არ ყოპილა ამასჰი დარწმუნებულივარ, დიტხანს ვპიქრობდი ამაზე და დამამტკიცებელ პაქტებს ვედზებდი, ამ პაქტების გარდა უამრავი ფაქტი სჰემხვედრია.

milanius,

შენს სუბიექტურ შეგრძნებებში ვერ შეგედავები, მაგრამ სულის წონა _ აი ეს არის ცრუმეცნიერება, არავითარი მსგავსი ფაქტი არ არსებობს მეცნიერებაში. მომაკვდავი კი არა, ყველა ადამიანი აორთქლებს წყალს და წონის კლება სუნთქვის და აორთქლების შედეგია და არა სულის ამოსვლის. თუ ადამიანის ჩაკეტილ კამერაში ავწონით და ჰაერში არსებულ წყლის ორთქლსაც დავითვლით, ვნახავთ, რომ არცერთი ელემენტი არ დაიკარგება.

მეტი ინფორმაციისათვის, წაიკითხეთ კალორიმეტრიაზე ჩატარებული ცდების შესახებ, გრამი და კალორია არ იკარგება არსად, თანამედროვე კალორიმეტრებში ისე ზუსტად ზომავენ ყველაფერს.

რა იოლად წყვეტთ მატერიალურის და იდეალურის პრობლემას! ასე რომ იწონებოდეს სული, აქ კი არ ვისხდებოდით :D

7 გრამი დაიკლო 1 წამში და შესადზლებელია 7 გრამი წყალი აორტქლებულიყო ?

milanius,

ეგ გაზომვაა მაშინ არასწორი. დადე წყარო, რომელმა ჯგუფმა გაზომა, სად, როდის, რა მეთოდით და რა ჟურნალში გამოქვეყნდა სტატია.

აი წყარო http://ucnauri.com/12732/ადამი

milanius,

ნუთუ არ გესმის, რომ ეგ არ არის წყარო? ასეთს უცნაური.კომ-ზე დარეგისტრირებული ნებისმიერი იუზერი დაწერს. ზოგი დაწერს, რომ 7 კი არა, 15 გრამია. მიდი და გადაამოწმე :D

წყარო არის ასეთი ფორმის:

1. Mikkelson, Barbara; Mikkelson, David P. (October 27, 2003). "Soul Man". Snopes. Retrieved February 17, 2007. "MacDougall's ... methodology ... was suspect, [his] sample size far too small, and [his] ability to measure changes in weight imprecise. For this reason, credence should not be given to the idea his experiments proved something, let alone that they measured the weight of the soul ... His postulations on this topic are a curiosity, but nothing more."
2. Robert L. Park. Superstition: Belief in the Age of Science; Princeton University Press; 2009; page 90

მთლად წყაროდ არ წავა, მაგრამ საკმაოდ კარგად წერია ვიკიპედიაში:

http://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_(doctor)

დანქენ მაკ-დუგალი იყო ადამიანი, ვინც შემოიტანა ეს ჭორი მეცნიერებაში. ის სწონიდა მომაკვდავ ადამიანს და 21 გრამი მიიღო ვითომდა განსხვავება, რომელიც ძაღლების შემთხვევაში თითქოსდა არ აღინიშნებოდა.

სამწუხაროდ, ცოტა ხანში იგივე ნახეს ცხვრებში. ეს ყველაფერი ოფლის აორთქლებით აიხსნა. დღეს მეცნიერებაში მაკ-დუგალის ცდებს ირონიით უყურებენ. სამწუხაროდ, როგორც ჭორი, "სულის წონა" უკვე შევიდა მას-კულტურაში :D

ლაბარნა
http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp
http://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_(doctor)

აწონვა მართლაც მოხდა Duncan MacDougall-ის (1866 – 1920) მიერ 1911 წელს, ადამიანებზე წონის დაკლება დააფიქსირა და ძაღლებზე არანაირი ცვლილება, რაც შემდეგ ნიუ-იორკ თაიმსსა და American Medicine-ში გამოქვეყნდა. მაგრამ ითვლება, რომ აწონვის მისი მეთოდები იყო არაზუსტი, თანაც ძაღლები არ კვდებოდნენ ბუნებრივი მიზეზით, არამედ ექიმი წამლავდა


დავაგვიანე :D

This post has been edited by Oldboy on 15 Sep 2012, 11:42

მე ინგლისური არ ვიცი შესაბამისად არც ეგ წარმოადგენს ჩემტვის წყაროს

This post has been edited by milanius on 15 Sep 2012, 11:44

milanius,

ვერაფერს გიშველი მაშინ, გჯეროდეს სულის არსებობის ))

Oldboy,

დროული იყო მოხმარება, ჭირის ოფლი გამომივიდა უკვე ამ საშინელ კამათში, სადაც ინგლისური წყაროები დამიწუნეს :D

NGO-ებს მივაკითხავ, სტრასბურგში მივწერ, უმცირესობებზე ძალადობას აქვს ადგილი :D

ვითომ რატომ არ უნდა ჩაერიოს, დათა თუთაშხიაა გაბუტვის სტადიაში ეგ დალოცვილი თუ რა ხდება?! :D

"არავის საქმეში არ ვერევი მე და ნურც ნურავინ ჩაერევა ჩემს საქმეში!"

ორმაგი კოპირაიტი: © ღმერთი, სადღაც მინუს 66-ე საუკუნე ყალბი წელთაღრიცხვით; © დათა თუთაშხია, სადღაც პლუს მე-20 საუკ. დასაწყისი.

კი გაგამართლა და ძველი და კომუნისტური ეძახე შენ... აი რა წერია მაგ წიგნის მე-100 გვერდზე:

ნ. ბასილაია, "პუნქტუაცია", თბილისი, 1973 წ. (მეორე გამოცემა)

...4) მძიმით არ გამოიყოფა ერთმანეთისგან რთული კავშირის ნაწილები, როგორიცაა, მაგალითად: ასე რომ, რაც გინდ, იმიტომ რომ:

აქ რომ მოვედი, სიარული ვეღარ შევიძელ, იმიტომ რომ ფეხები დამიწყლულდა (ი. ჭავჭ.).

მართალია, თავი გავიმტყუვნე, მაგრამ 1 ალილუია მღვდელსაც ეშლებაო ამბობენ ეს 1 და მეორეც, მოხარული ვარ, რომ შესაძლებლობა გამოჩნდა, ჩემი პრინციპულობა გამოვაჩინო. სიმართლე _ ყველაფერზე წინ!

P. S. ჩვენმა დავამ კიდევ ერთი კარგი საქმე გააკეთა. პროგრამისტების პუნქტუაციის გარდა თემა არ იყო პუნქტუაციაზე ამხელა ფორუმზე! ჰოდა შევცუნცულდი ჰუმანიტარებთან და გავხსენი პუნქტუაციის თემა. ყველა დაინტერესებული _ სასურველი სტუმარი იქნება ;)

ქართული პუნქტუაცია

სულაც არაა უაზრობა. შეიძლება იყოს მხოლოდ 1 სიმართლე. თუ ჩვენი, ათეისტების აზრი სწორია, მაშინ მთელი კაცობრიობა ამ აზრზე უნდა გადმოვიდეს ადრე თუ გვიან, როცა საკმარისად განვითარდება.

ბარემ აქვე ჩავსვამ სიმბოლოების დღევანდელ მდგომარეობას:

(IMG:http://i49.tinypic.com/rsalgm.jpg)

და არჩევნების დღევანდელ მდგომარეობას. პირველ ადგილზეა მე-3, 30 ქულით, მეორეზე _ 1-ლი, 15 ქულით და მესამეზე _ მე-16, 12 ქულით.

» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

მადლობელი ვარ :)