> არის თუ არა იესო ქრისტე ღმერთი? IV

ღმერთმა გიშველოს...

dola86

საშველი შენ გინდა და ვერ ხვდები, კაცი რომ იტყვის 2000 წლიწინ დაბადებულ ადამაინზე ღმერთიაო და სამყაროს შექმნაო, მეგონი ფსიქიატრი გიშველის დაგიბრუნებს ლოგიკას, ასეთ შემთხვევაში კამათი უაზრობაა

This post has been edited by Chamane on 3 Sep 2019, 23:05

Chamane

მეც მიშველოს, არ ვარ წინააღმდეგი

This post has been edited by dola86 on 3 Sep 2019, 23:10

dola86

ცხვარი რომ ხარ მაგაზე თუ გიშველის?

This post has been edited by Chamane on 4 Sep 2019, 09:08

Chamane

გაგცემდი პასუხს, მარა ვერ გავიგე რას მეკითხები. ღმერთები ასე გაურკვევლად საუბრობთ?

dola86

გაურკვევლად არ ვსაუბრობთ, ჩაწვდომაა ძნელი უბრალოდ

კი ამბობს ქრისტე მე და მამა ერთი ვართო მაგრამ ფაქტია მამა უპირატესია როგორც ქრისტეზე, ისევე სულიწმინდაზე. მამა ღმერთია და თუ ქრისტეც ღმერთია რანაირად უნდა გავიგოთ ერთი ღმერთის უპირატესობა მეორეზე? ამას წმინდა მამებიც ადასტურებენ საკუთარ ნაშრომებში რომ მამა ღმერთი არის უპირატესი ორივე "ღმერთზე"

satis

სწორათ შენიშნე. მამა ღმერთი ყველაფრით უპირატესია ყველაზე. იცი რატო? იმიტო რო მხოლოთ მამაა ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთი.

მემე და ძე ერთნი არიან მიზნით და არა არსებით, ღმერთობით ან პიროვნულობით. არ ესმით ბიბლია სწორად ვინც ამბობს რო ქრისტე მამის თანასწორი და ტოლიაო. გაგებაში არაა ბიბლიის.

დაისი
ჰო საინტერესოა თუ მამის ტოლი და სწორია მაშინ რატომ ამბობს ქრისტე "მამაჩემი, რომელმაც მომცა ისინი, ყველაზე უმეტესია; და მისი ხელიდან ვერავინ წარიტაცებს მათ.

30. მე და მამა ერთი ვართ."

თუ უმეტესია მამა ერთი ცხადია ვერ გამოვა რადგან მე თუ შენზე უპირატესი ვარ, მე და შენ ერთი ვერ ვიქნებით. ისღა დარჩა რომ ვიფიქროთ აქ ქრისტე სხვა რამეს გულისხმობს და არა მამას უტოლებს თავს.
* * *
მართმადედიბელი წმინდა მამებიც საუბრობენ მამის უპირატესობაზე ქრისტესთან და სულიწმინდასთან მიმართებაში. ამიტომ ყოველგვარ ლოგიკასა და საღ აზრს მოკლებულია ქრისტეს და მამის ერთმანეთის გატოლება.

This post has been edited by satis on 18 Sep 2019, 03:20

satis

მამას არასდროს უტოლებდა თავს. როგორც მოგწერე, ერთნი ვართ-ში იგულისხმება მიზნით ერთი და არა პიროვნულობით ან არსებით. (წაიკითხე იოანეს სახარების 17-ე თავის პირველი 3 მუხლი).

ქრისტემ გარკვევით თქვა, რო ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთი არის მამა. ქრისტესი არ სჯერათ სამებისტებს და შენ ან მე დაგვიჯერებს?

This post has been edited by დაისი on 18 Sep 2019, 03:28

დაისი

ვერც გაუტოლებდა რადგან მამამ მოავლინა, მამის მეშვეობით ჩადის სასწაულებს, მამასთან ჭირდება ვედრება რო მოავლინოს სულიწმინდა,(იოანეს 14:15-17) მამამ იცის მხოლოდ მეორედ მოსვლის შესახებ, მამას უნდა ევედროს მწარე სასმისის არიდება და არა პირიქით ეს ყველაფერი. მოკლედ მამა ღმერთი არის მთავარი და სიტუაციის განმკარგავი. :დ

satis

მართალი ხარ. სამებისტები აბრალებენ ქრისტეს იმას, რაც არაა სინამდვილეში. დიდი ცოდვა ადევთ მხრებზე.

"ამიტომ, ყოველივე, რაც აქვთ ძეს და სულს, მამისგან აქვთ, - თვით არსებობაც, თუ არ არის მამა, არ არის არც ძე, არც სული. და თუ არ აქვს მამას რაიმე, არ აქვს იგი არც ძეს, არც სულს; მამის გამო, ესე იგი, მამის არსებობის გამო არსებობს ძე და სული; მამის გამო აქვთ ძეს და სულს ყოველივვ, რაც აქვთ, ესე იგი, - იმის გამო, რომ მამას აქვს ეს ყოველივე"
ამას ამბობს იოანე დამასკელი საკუთარ ნაშრომში "მართმადიდებლობის ზედმიწევნითი გადმოცემა"-ში მერვე თავში.

satis

მასეა კი, მართალი ხარ. სამების სწავლება არაა ბიბლიური სწავლება.

ჰოდა რაინად გამოდიხარ იმის თანასწორი და ტოლი ვისგანაც გაქვს სიცოცხლე და არსებობა? და თუ ის არ არის, არც შენ ხარ, რადგან მასზე ხარ დამოკიდებული და არა ის შენზე. რანაირად ხარ იმის თანასწორი რომლის არსებობაზეც არის შენი არსებობა დამოკიდებული?
* * *
დაისი
საინტერესოა რას მიპასუხებენ აქაური მართლმადიდებლები და როგორ "გააპრავებენ" ამ წინააღმდეგობას.