აშშ ფეხზე დგას - გამოსვლები (ნაწილი მეორე)

kaiser Soze
არასდროს არაფერში ეგეთი მცდარი არ ყოფილხარ როგორც ეხლა ხარ იარაღის ამბავში.

kaiser Soze
სპაიკ ლი ისააა ხომ ულტრა სუპერ დუპერ მდიდარი რომელიც ამერიკაზე ამბობს რომ რასიზმი ყვავის?

მერე დროს თუ გამონახავ ესენი ნახე. მეორე მხარესაც გაეცანი





This post has been edited by პეტრუჩი on 16 Jun 2020, 06:38

ფოქს ნიუსმა მშვიდობიანი დემონსტრაციების სურათებში შეიარაღებული ადამიანები ჩაამონტაჟა
https://www.cnn.com/2020/06/13/media/seattl...test/index.html

როგორ უნდათ ტიპებს პანიკის დათესვა და როგორ არ გამოსდით

kaiser Soze

თავისუფლება უფალშია, თავად თქო აი იესომ: შეიცანით ჭეშმარიტება და ჭეშმარიტება გაგათავისუფლებთ თქვენ (იოანე, 8.32).

მარა! ვიღას ახსოვს ღმერთი!



This post has been edited by Buddha Nirvana on 16 Jun 2020, 06:47

kaiser Soze

რუსო და ვოლტერ რეალურად ემუშავათ ხალხი ევროპიდან ამერიკაში არ გაიქცეოდა. ამერიკაში მიდიოდნენ რეალური თავისუფლებისთვის.

იარაღის ფლობის უფლება არის ფუნდამენტური უფლება ადამიანის.
როდესაც სახელმწიფო ეუბნება - რად გინდა შენ იარაღი? მომეცი და მე დაგიცავ
სახელმწიფოს ეჭვი შეაქვს ინდივიდის უნარში?
მაშინ ინდივიდსაც აქვს უფლება ეჭვი შეიტანოს სახელმწიფოს კეთილსინდისიერებაში

ესაა უმაღლესი თავისუფლება რისი მიღწევაც ჯერჯერობით შესაძლებელია და მოხდა.
და ამ პრინციპის დარღვევა არ შეიძლება არანაირი მიზეზით თუნდაც ვიღაც გამანიაკდეს და ხალხი გადაცხრილოს.

მკვლელი და მანიაკი ყოველთვის შოულობს იარაღს, ყოველთვის ნებისიერი უსასტიკესი ტირანიის პირობებშიც კი
დავუშვათ სტალინის და ჩეკისტების ეპოქაში კრიმინალს ყოველთვის ჰქონდა იარაღი
შარლი ებდო ტერორისტებმა გაფორმებული იარაღით გადაცხრილეს ევროპაში?
ბრეივიკი?
ლონდონში პარიზში ბერილინში თუ მარსელში შენ ამტკიცებ რომ კრიმინალს იარაღი არ აქვს?
აქვთ

ამიტომ კერძო მესაკუთრეთა საშუალო კლასისთვის იარაღის წარტმევა იმ მიზეზით რომ არ გჭირდება მე დაგიცავ
ემსახურება მხოლოდ და მხოლოდ ერთ მიზანს
თუ საჭირო გახდა ამ კლასს დაპრესავენ და წინააღმდეგობას ვერ გასწევს !

რაც გათამაშდა კიდეც ეხლა ამერიკაში
როცა ლუმპენები შეესივნენ მესაკუთრეთა ქონებას და რბევა დაიწყეს ძარცვა და ხალხის ცემა
სად იყო სახელმწიფო?
სად იყო პოლიცია?
ფაფუ

ესეიგი -> შენ იარაღი არ გჭიდება მე დაგიცავ = ფუფლო !

ესეიგი მე შეიძლება დამარბიონ და მცემონ იმის მიხედვით ქალაქის მერი დემოკრატი იქნება რესპუბლიკელი და როდის რომელს რა მოუნდება?

როცა შენი ძარცვა სადღაც ზევით გარკვეული თუ გაურკვეველი მიზნებით შეთანმხებულია არავინ დაგიცავს!!!

1991 ში რომ საქართველოში იგივე მოსახლეობაში ყოფილიყო იარაღი და მისი ფლობის იგივე კულტურა რაც ამერიკაში
არ მოხდებოდა სამხედრო გადატრიალება და მოსახლეობას მის საშუალო კლასს ვერ გაძარცვავდნენ როგორც გადაძარცვეს ჩახადეს და დააგდეს შიშველი.

ევროპის შედარება ამერიკასთან არანაირად არ შეიძლება
ევროპა ესაა ფეოდალიზმი, ძველი არისტოკრატია ჩრდილში გასული
ამიტომაა ამერიკაში ჩასული ადამიანი შეიძლება ბევრად დიდი შანსი აქვს გახდეს მილიონერი მილარდერი რაც ევროპაში პრაქტიკულად წარმოუდგენელია.

პ.ს

მე მესმის რომ აქ ვინც ვპოსტავთ ყველა უზომოდ ჭკვიანები და განათლებულები ვართ
მარა ამერიკა იმიტომაა ამერიკა და მსოფლიოს წამყვანი ქვეყანა რომ მისი დამფუძნებლები ჩვენზე ბევრად ჭკვიანები იყვნენ.

Biutiful

იარაღის დანიშნულება - მორალურად გამართლებული - არის თავდაცვა ხო?
ჩემი აზრით კიდევ self-defeating სიტუაციასთან გვაქვს საქმე - მასიური იარაღის მფლობელობა გამოიწვევს გაცილებით უფრო სახიფათო საზოგადოებას ვიდრე პირიქით.
პეტრუჩი

ან უბრალოდ ძალიან მაგარი რეჟისორი. შავკანიანებში ალბათ საუკეთესო. (ნუ ეხლა ჯორდან პილისგან ველით ბევრს). ფილმი მართლა კარგი იყო - მაგრამ განსხვავებული. სოც კრიტიკა, უმაგრესი აქტინგი და გასართობი პლოტი ერთად იყო - ანუ ტიპური სპაიკ ლი, როცა სპაიკ ლი ფორმაშია. მაგრამ ამავ დროულად ახალიც იყო - ჟანრთა შორისი, თუმცა უსწორ-მასწორო მომენტებში. ბლექ კლანსმენი მთლიანობაში უფრო მაგარი ფილმი იყო.

Eric
შუა საუკუნეებში რომ კაცი ქუჩაში გაივლიდი, ქამარზე ხმალი გქონდა ჩამოკიდებული.
იარაღის ტარება სტატუსიც იყო და აუცილებლობაც.
მაგრამ შეიცვალა დროც და იარაღიც. განიარაღება შემოვიდა როგორც სოციალური კონტრაქტი - ანუ იმ უწყებების ჩამოყალიბება, რომლებიც შენი იარაღის ფუნქციას გასწევენ გადასახადების სანაცვლოდ.
რა ხდება დღეს ცივილიზებულ მსოფლიოში? ჩაგრავს სახელმწიფო ამ განიარაღებულ ხალხს? არა ხო - რადგან დემოკრატიული ინსტიტუტები ძლიერია და ხალხის მიმართაა ანგარიშვალდებული, რადგან საზოგადოება აკონტროლებს პოლიციას და სამხედრო სფეროს - რომელიც დაკომპლექტებულია ამ საზოგადოების ნაწილისაგან. რადგან იმდენი ჩეკ პოინტია რომ ისეთი თვითკმაყოფილი იდიოტი კლოუნი რომ დასვა პრეზიდენტად, როგორიც ტრამპია, ისიც ვერ შეარყევს დემოკრატიას.

კი ბატონო - არიან პროფესიონალი კრიმინალები - რომელთაც ხელი მიუწვდებათ იარაღზე - მაგრამ არიან პროფესიონალი პოლიციური შენაერთები - რომლებსაც ასევე მიუწდვდებათ ხელი იარაღზე. ბალანსი დაცულია კი არა - ყოველთვის საზოგადოების მხარესაა.

აი როგორ წარმოგიდგენია თანამედროვე ამერიკაში იარაღით დემოკრატიული უფლებების დაცვა? რაღაც პარამილიტარული ჯგუფის შექმნა? აჯანყებები? ამერიკა კი არა - ბრაზილიის მთავრობაც არ დაუშვებს ამას. იქაც იარაღი იქნება ვიწრო-კრიმინალური ინტერესების გამტარებელი და დამცველი. იქ სადაც პოლიცია არაა ეფექტური, პოლიციის ფუნქციას არა ინდივიდუალური იარაღი იღებს, არამედ ხალხი იარაღით - რომლებიც ორგანიზდება გარკვეულ ჯგუფად. ანუ ისევ პოლიცია - ოღონდ ამჯერად არაოფიციალური და არაპროფესიონალური.

აი უცებ რომ ანარქია დაიწყოს იგივე იქნება - ადამიანები აიღებენ ხელში იარაღს და შექმნიან ჯგუფებს - რომლებიც შეეცდებიან წესრიგის დამყარებას. ბანქოს დასტა აირევა, ძველი სოც კონტრაქტები დაიხევა და ახლები დაიდება. საჭმლის მოპოვება ისევ ნო1 პრიორიტეტი იქნება, და ნო2 პრიორიტეტი იქნება ამ საჭმლის დაცვა. ისევ ჩამოყალიბდება მშრომელთა და მილიტარისტთა კასტა - თუმცა პირველ ეტაპზე მშრომელები და მილიტარისტები შეიძლება ერთი და იმავე ხალხი იყვნენ - მაგრამ როცა მოძლიერდება ეგ საზოგადოება - სპეციალიზაცია გარდაუვალია.

kaiser Soze

ამას არ აქვს აუცილებლობა ლეგალურად შეძენის

არალეგალურად იყიდის მექსიკელებისგან ან ჩაგრული შავებისგან

kaiser Soze

ვერ გავიგე რა აზრი ჩამოაყალიბე.

მე ვარ (დავუშვათ) საშუალო კლასის წარმომადგენელი, მაქვს ჩემი მცირე ბიზნესი, მაქვს ავტომატური შაშხანა სეიფში და დავუშვათ ორი სამი პისტოლეტი .

ეს შენ რა პრობლემებს გიქმნის? ან სახელმწიფოს რა პრობლემას უქმნის?

მერედა რას ხედავ ამაში ცუდს?

დიახ, ადამიანების ფუნდამენტური უფლებაა ანარქიის პირობებში როცა სახელმწიფო არ მუშაობს

1. დაიცვან საკუთარი სიცოცხლე.
2. შექმნან ჯგუფები და დაიცვან კოლექტიურად სიცოცხლე.

თუ რას ამბობ რომ ანარქიის პირობებში ადამიანები უნდა დამორჩილდნენ და საკუთარი სიცოცხლე და ქონება გადააბარონ

იმ ვიღაც სავარაუდო ჯგუფებს რომლებსაც ნებისმიერ ვარიანტში ექნებათ იშოვიან იარაღს? დავუშვათ პოლიციის უბნების გაძარცვით?

ჩავედი შტატებში გავიდა წლები ვიშრომე ვიწვალე კრედიტები სესხები მაქვს ჩემი მცირე ბიზნესი და ამ დროს
მოდის 3000 ტროლოლო და მეუბნება რომ რასისტი ვარ და ჩემი ბიზნესი უნდა განადგურდეს
ვრეკავ პოლიციაში არავინ მპასუხობს
მერია მეუბნება რომ მატ ამის უფლება აქვთ

არადა მე მანამდე ვხცოვრობდი სახელმწიფოს კანონებით
ვიცავდი კანონს ვიხდიდი გადასახადს
და მორჩა
მოდის 3000 ტროლოლო რკინის ნაჭრებით ცეცხწამკიდი ბოთლებით და ჩაქუჩებით?

რათქმაუნდა გადმოვიღებ ჩემს AR 15 -ს მოვნახავ ასევე ჩემნაირებს და თავს დავიცავ.

შენ მეუბნები რომ ამის უფლება არ მაქვს?
რომ ჯობია იარაღი არ მქონდეს და ჩემი ბიზნესი რასაც წლები შევწირე დაარბიონ? მოსპონ? და მე თუ შევეწინააღმდეგე მომკლან?

შენ შეგიძლია ეგრე მოიქცე გაქვს ამის უფლება

მე ეგრე არ მსურს

ესაა თავისუფლება როცა შენ იქცევი ისე როგორც შენ გადაწყვეტ და მე ისე როგორც მე მსურს
და რათქმაუნდა არსებული კანონის ფარგლებში ორივე.

კანონიდან გასული არის 3000 ტროლოლო !

რაზე ვდავობთ ვერ ვიგებ.

This post has been edited by Eric on 16 Jun 2020, 12:48

Eric

zindiosama

ეს ჩემი ნაწერი არაა, საიდან მოიტანე?
და რატომ დაამატე?

This post has been edited by Eric on 16 Jun 2020, 14:14

Eric

ხოდა რა ვერ გაიგე - უფრო გასაგებად როგორ დავწერო?
ერთი კაცის მიერ იარაღის ფლობა და სეიფში დება არ ქმნის პრობლემას, მაგრამ მასიურად იარაღის ფლობა საზოგადოებას ქმნის გაცილებით უფრო სახიფათოს. ამიტომ ერთი კაცის ინტერესები უნდა შეეწიროს საზოგადოების ინტერესებს.

გავიმეორებ რაც პეტრუჩის დავუწერე:
ალბათ მილიონში 1-ი შანსია რომ ეს ავტომატური იარაღი დაგჭირდეთ თავდაცვისთვის (ღმერთმა რა დაგაჭირვოთ, მაგრამ საკმაოდ დიდი შანსია რომ მილიონი ავტომატური იარაღის მფლობელისგან ერთს ჭკუა გადაეკეტოს და გავარდეს სროლით ქუჩაში.
Eric

ვინ ამბობს რომ რამე ცუდს ვხედავ - პირიქით - ეს არის საზოგადოების ორგანიზების ფუნდამენტური პრინციპი. 1. მოახდინე ორგანიზება საჭმელი რესურსის მოპოვების, 2. მოახდინე ორგანიზება ამ რესურსის დაცვის.

პოინტი, რომელიც გავაკეთე, არის ის, რომ ანარქიის პირობებშიც კი შენს ქონებას დაიცავს მილიციის მაგვარი ჯგუფი, რომელსაც სხვა სახელი ექნება, სხვა უნიფორმა, მაგრამ იგივე ფუნქცია - შეიარაღებული ადამიანების ჯგუფი, რომლებიც იცავს შენი, და იმ საზოგადოების, რომლის წევრიც ხარ, ქონებას, და რომელიც ამ საზოგადოების ხარჯზე ცხოვრობს. თავდაპირველ ეტაპზე ეს ჯგუფი შენ და შენი მეზობლებისგან შედგება, და დროს გაანაწილებთ საჭმლის მოპოვებაში და უსაფრთხოების უზრუნველყოფაში. მაგრამ როდესაც ეს საზოგადოება უფრო განვითარდება, აუცილებლად გაჩნდება სპეციალიზაციის საჭიროება. შენ თუ უკეთესად გამოგდის საჭმლის მოპოვება, საჭმლის მოპოვებაზე გადაერთვები მთლიანად, და შენს მეზობელს თუ უკეთესად გამოსდის იარაღის ხმარება, თავდაცვაზე გადაერთვება მთლიანად.

ანუ სადაც საზოგადოებაა - და საზოგადოების შექმნა არის ადამიანის ის თვისება რაც ადამიანად გვაქცევს - იქ ყოველთვის რესურსების დაცვა იქნება ჯგუფური - ასე ვთქვათ მილიციური საქმიანობა - და არა ინდივიდუალური. ფერმერებს ყოველთვის კრისი და შვიდეული დასჭირდებათ კალვერას ბანდისგან თავის დასაცავად. ფერმერების მიერ თოფის ფლობა კალვერას რეიდებს ვერ შეაკავებს, მაგრამ ფერმერების მიერ ერთმანეთის მკვლელობის ფაქტებს გაზრდის.

მიმაგრებული სურათი

kaiser Soze

არ ხარ მართალი ამ ცნებაში.
300 მილიონზე მეტი იარაღია გაფორმებული ოფიციალურად შტატებში, და ამის მიუხედავად მთელი პლანეტიდან ადამიანები შტატებში მიდიან საცხოვრებლად სამუშაოდ და ზოგადად .

ეს იმიტომ რომ ამერიკული მოდელი სწორია
იმდენად მაინც რომ დანარჩენი მოდელების მფლობელებისგან მისი კრიტიკა სასაცილოა

ორგანიზაციულ ერთეულს ვერ მიაღწევ თუ არ გაქვს უკვე მზა ინდივიდუალური ერთეული.

ამიტომ ქაოსის შემთხვევაში 100 თავიდან ფეხებამდე შეიარაღებული მოქალაქე ყოველთვის ჯობია
100 დაბნეულ უიარაღო მოქალაქეს რომელიც საიდანღაც ელოდება რაღაც შველას და იარაღი მხოლოდ ფილმებში აქვს ნანახი.

დანარჩენი რა იქნება რა მოხდება ეს უკვე ფერმერების საქმეა სრულიად.
უნდათ ისვრიან უნდათ გადაიხდიან.

მარა არჩევანის უფლება არის თავისუფლება ზუსტად.

როცა არჩევანი არ გაქვს და ეგრევე იხდი (ან სრულაიდ გართმევენ რაც გაქვს სიცოცხლიანად ან მის გარეშე) ეს არაა არჩევანი.

kaiser Soze

ქართულ კონტექსტში არ განვიხილავ ამ საკითხს

მარტო პისტოლეტს და ავტომატს მოიაზრებთ იმ იარაღებში, რაც პატიოსანმა ინდივიდმა უნდა იქონიოს თავდასაცავად თუ ყუმბარა, ბაზუკა, რაკეტა და ა.შ. ეგენიც იგულისხმება?