ოქმებში დისბალანსის შესახებ

Choncxis mzera

ნორმალურ ქვეყნებში ასე უნდა მომხდარიყო:
- იჩივლე სასამართლოში
- სასამართლომ, კი, კრისტალს ბაზრობს
- დამადასტურებელი ქაღალდი, რომ კრისტალს ბაზრობ, ბეჭდით

ხო და მერე მიდიხარ მაგ ბეჭვდიანი ქაღალდით და ახურებ, და არა ისე, როგორც ახლა აკეთებს ოპოზიცია.

დასტური: ოპოზიცია არ მიიჩნევს გრუზინეთს ნორმალურ სახელმწიფოს


50-100 ლარიან მოსყიდვებზეც, იგივევარიანტია, ოღონდ რაც ფორმულ აჩვენა ტვ-ზე ის საწყალი ბებო და ა.შ., სასამართლოში უნდა მიიყვანონ და ოფიციალური ჩვენება მისცენ, რომ 50/100 ლარად გაყიდეს ხმები

უბრალოდ ტვ-ზე თუ გაჩვენეს და თან მხოლოდ ტელეფონზე დარეკვით (უნამუსოები) ეს არაფერს არ ნიშნავს, იქნებ იმ გოგომ კითხვა "ქართული ოცნებიდან გირეკავთ და 50 ლარი ხომ ჩაგერიცხათ და ხომ ქართული ოცნება შემოხაზედ" არასწორად გაიგო.

მოკლედ ხშირად გამოყენებული მეორე ყალბი არგუმენტის - პარალელური დათვლის შედეგების შესახებ.

მთელი პოლიტიკური ისტებლიშმენტიდან ერთი ციფრის გარდა მეტი არავის წაუკითხავს და რა გასაკვირია იგივე სტაჟიანი პროპაგანდისტის მხრიდან აქედანაც კარგად ჩანს პოლიტიკური ელიტის და მათი აგრესიული პროპაგანდისტების ანალიტიკური აზროვნების უნარი.

სამართლიანმა არჩევნებმა შეგნებულად თუ შეუგნებლად პარალელური დათვლის შედეგებში პარტიების მიერ მიღებული პროცენტები დათვალა მცდარი მეთოდიკით. მიცემულ ხმებს არ გამოაკლო ბათილი ბიულეტენების რაოდენობა და შესაბამისად მისი დათვლით, პარლამენტში მოხვედრილ ყველა პარტიას (ლეიბორისტების გარდა) დაუწერა ნაკლები პროცენტი, ვიდრე მიიღეს ოფიციალური მონაცემებით.

ამიტომაცაა, რომ გამოქვეყნებული პარალელური დათვლის შედეგებით ბარიერ გადალახული პარტიების მიერ მიღებული ჯამური პროცენტი პრაქტიკულად იმდენითვე ნაკლებია ცესკოს დაჯამებულ მონაცემებთან შედარებით, რამდენიცაა ბათილი ბიულეტენების პროცენტი.

შესაბამისად, სამართლიანი არჩევნების მიერ, 1000 უბნის მიხედვით დათვლილ ხმებს თუ გამოვაკლებთ ბათილ ბიულეტენებს და ისე გადავთვლით პარტიების მიერ პროცენტებს, მაშინ ორივე მონაცემი ხდება თითქმის იდენტური, მცირე სხვაობები კი სრულიად ჯდება სამართლიანი არჩევნების მიერვე მითითებულ შესაძლო ცდომილებებში.


This post has been edited by net on 21 Nov 2020, 15:45

არ ეშვება ეს კაცი ვაშლების და ფორთოხლების შედარებას, თან მივუთითე და მაინც შეგნებულად აკეთებს.
თუ გინდა სამი რიცხვის შედარება ასეთი აქვს მოყვანილი ევროპულ საქართველოს.
თუ არ ენდობი, მაშინ უნდა მოიყვანო სამი რიცხვი სხვა წყაროდან. ერთი რიცხვი ერთი წყაროდან და მეორე რიცხვი მეორე წყაროდან არის ვაშლები და ფორთოხლები. შესამაბისად ან იღებ მათ რიცხვს როგორც გეუბნებიან, ან ითვლი შენით. ეგი ერთი.

სომხური კარუსელი არ ვიცი რა არის, მაგრამ ჭარბი რაოდენობით თითო-ოროლა ბიულეტენით დანაკლის უბნებზე, მე მაქვს ჩემი ჰოპითეზა, აქ დავწერე:
საპროტესტო აქცია, -VOL3- (post #57187266)

qristefore
ბოლო აბზაცში ყველა რეალური ციფრი ერთი წყაროდანაა. რომ შევცვალო ეგ ციფრები ევროპული საქართველოს მონაცემებზე, მაშინ კარუსელებში შესაძლო მონაწილეთა რიცხვი გამოვიდოდა 200 ათასი ანუ კიდევ უფრო აბსურდული რიცხვი, რაც კიდევ უფრო ნათლად ადასტურებს, თუ რა მასშტაბის სიყალბის ტირაჟირებას ახდენენ.

ჭარბი ბიულეტენი სულ იყო 19 უბანზე, ხოლო თავად ჭარბი ბიულეტენების რაოდენობამ ჯამურად შეადგინა 26.

თეორია შეგვიძლია შევთხზათ მილიონი და თუ მათი ნამდვილობის გადამოწმება შეუძლებელია, მაშინ ასეთი თეორიები სპეკულაციებს ვერ გაცდება.

ახ, 500 ლარიანმა ექსპერტმა ახალი ხავშიკი გამოაცხო, ამიტომ დავაზუსტებ, რომ ISFED-ის პარალელური დათვლა ხდება უშუალოდ უბნებზე მიღEბული ოქმების და მაგ ოქმებში მითითებული რიცხვების საფუძველზე ყოფელგვარი ფანტაზიორობის გარეშე.

ითვლება დაახლოებით 1000 უბნის შედეგი (ანუ სადღც მესამედი) თან ითვლება ჭკვიანურად, ფარავემ მთელს ქვეყანას.

ეს ოქმები ითვალისწინებს ყველა მომხდარ მამაძაღლობას, ჩაყრებს, კარუსელს, მოსყიდვას, რაც დაფიქსირდა უბანზე, იმას ითვლიან.

ამიტომ ძალიან ზუსტია საქართველოს პირობებშიც.

2016-ში ქოცებს ISFED-ის პარალელური დათვლით 0.42%-ით მეტი ჰქონდათ, ვიდრე ცესკომ დაუწერათ (0.7%-ია მაქს ცდომილება)

უფრო სწორედ იყო. წელს გამოჩნდა რომ ბატონი ბიზინას სასტავმა 3 ჯერ მეტი ააცილა, ვიდრე თეორიულად დაშვებული იყო.

სად ერეკლე და სად ჩემი ***
ამიტომაცაა, რომ მიუხედავად პროპაგანდისტებისა, დადგა ის შედეგი, რაც დადგა და სავარაუდოდ იგივე შედეგი დადგება 4 წლის შემდეგაც.

აზროვნებაში თუ ვინმეს უჭირს, მათთვის განვმარტავ.

ცდომილება ნიშნავს, რომ პარტიების ნაწილის შედეგი გადახრილი იქნება ერთი მიმართულებით, ხოლო მეორე ნაწილის მეორე მიმართულებით და ჯამი იქნება იგივე. ყველა პარტიის შედეგი თუ ერთი მიმართულებით იქნება გადახრილი და თან ისე, რომ მმართველი პარტიისაც და მთავარი ოპოზიციური პარტიისაც დასაშვებ ცდომილებას ცდება, ელემენტარულია რომ დაფიქრდე, რომ რაღაც ისე არაა.

და ეგ რაღაცა არის, ოქმებში ასახული ბათილი ბიულეტენების გამოკლების გარეშე პარტიების მიერ მიღებული პროცენტების დათვლა.

This post has been edited by net on 21 Nov 2020, 16:17

ქოც გამპრავებელი

net

არასწორად გაიგე, ჭარბი ეხებოდა ოქმების რაოდენობას. ხოლო ოქმებში იყო ნაკლები ბიულეტენი ჩაგდებული. მე მაგაზე უფრო რეალური ჰიპოთეზა არ წამიკითხავს. ის რომ ხალხის რაოდენობა გაიზარდა, ვინც გაგანია კოვიდის პირობებში საათობით რიგში იდგა რომ ბიულეტენი სახლში წაეღო, ჩემი აზრით აბსურდია.

ვერ გავიგე სომხური კარუსელი მაინც რაში მდგომარეობს, მაგრამ შენ მგონი იგივე შეცდომას უშვებ, როგორც ადრე, ანუ რომ პრობლემა და გადახრა ნორმიდან მხოლოდ დისბალანსიან უბნებზე უნდა იყოს თითქოს.
ჩემი ჰიპოთეზით ბალანსი მარტივად შედგება თუ ყველა "ბოლო" კლიენტი ჯაჭვში ჩააგდებს ორივე ბიულეტენს, ანუ შემოუხაზავს გარეთ არ გამოიტანს მომდევნო კლიენტისთვის. ასე რომ გადახრა ქოცნების სასარგებლოდ რეალური რეიტინგიდან არის ყველა უბანზე სადაც ეს ჯაჭვი მოქმედებდა, არა მარტო დისბალანსიან უბნებზე. დისბალანსიანი უბნების გაზრდილი რაოდენობა მხოლოდ ინდიკატორია რომ რაღაც ნიტო ხდებოდა. რეალურად რიცხვების შეფასება რამდენით %-ით გაყალბდა შეუძლებელია ახალი არჩევნების გარეშე. ასე რომ მორჩით აწი წვალებას.

This post has been edited by qristefore on 21 Nov 2020, 16:20

მეორე ტურში, კარლ, მეორეში!!!

ამომრჩევლის სავარაუდო მოსყიდვა, ე.წ. კარუსელი — ISFED-მა დარღვევები დააფიქსირა

#27 მცხეთის საარჩევნო ოლქის #2 საარჩევნო უბანთან ქართული ოცნების კოორდინატორები არიან მობილიზებულნი, რომელთაგან ერთ-ერთმა უბნიდან გამოსულ ამომრჩეველს ფული გადასცა. დამკვირვებლის დანახვის შემდეგ კოორდინატორები დაიშლნენ;

https://commersant.ge/ge/post/amomrchevlis-...vebi-daafiqsira

აი მსგავს მოსყიდვებს პარალელური დათვლა აფიქსირებს მხოლოდ იმ შემთვევაში, თუ ის ხდება "ანომალიურად", ანუ გარკვეულ უბნებზე უფრო დიდი მასშტაბით ვიდრე სხვა უბნებზე.

This post has been edited by ტერა on 21 Nov 2020, 16:15

qristefore

დავუშვათ 20 ადამიანი რეგისტრირებული ვართ დიდუბე-ჩუღურეთში და არჩევნებზე მივედით, რათა ხმა მივცეთ ანა დოლიძეს, თუმცა არ ვაპირებთ შემოვხაზოთ რომელიმე პარტია. 19-მა ჩვენთაგანმა პროპორციულ ბიულეტენში გადავხაზეთ ყველა პარტია და ორივე ბიულეტენი კონვერტთან ერთად ჩავუშვით ყუთში, ხოლო 1-მა წაიღო სახლში ან უბრალოდ დახია და ჩაიდო ჯიბეში. ესაა აბსურდი?

სომხური კარუსელი მდგომარეობს პარტიის მიერ ამომრჩეველთა გარკვეული ნაწილის მიერ ხმის მიცემის კონტროლში. მაგალითად, ოქრიაშვილს შეუძლია მსგავსი მეთოდი გამოიყენოს პსპ-ს თანამშრომლებზე, ლელომ თიბისი ჯგუფის თანამშრომლებზე, მმართველმა პარტიამ საბიუჯეტო სექტორში დასაქმებულებზე, ხოლო ნებისმიერმა პარტიამ ნებისმიერზე თუ პირდაპირ ფულს გადაუხდი.

ორგანიზებულად მიგყავს ასეთი ამომრჩეველი უბანზე. პირევლი ამომრჩეველი შედის უბანზე და გარეთ გამოაქვს ცარიელი ბიულეტენი. გარეთ, ბიულეტენში სასურველ პარტიას ხაზავს კარუსელის ორგანიზატორი და აძლევს მეორე ამომრჩეველს, ეს შედის და ამას აგდებს საარჩევნო ყუთში, ხოლო მისი კუთვნილი ცარიელი ბიულეტენი გამოაქვს გარეთ და გრძელდება ესე.

სომხური კარუსელის მიზანია, დარწმუნედე რომ, შენს მიერ ამა თუ იმ გზით კონტროლირებულმა ამომრჩეველმა ნამდვილად შენს პარტიას მისცა ხმა, თუმცა ცხადია არც აქაა გარანტია. ამომრჩეველს შეუძლია რომ მისთვის მიცემულ, უკვე შემოხაზულ ბიულეტენში მეორე პარტიაც შემოხაზოს ანუ ბიულეტენი გააფუჭოს ან საერთოდ არ ჩააგდოს საარჩევნო ყუთში.

სომხური კარუსელი შეუძლია ნებისმიერ პარტიამ გააკეთოს, თუმცა ცხადია, რომ მმართველ პარტიას ამის მეტი რესურსი გააჩნია.

ბიულეტენებს ჯერ დებ ერთ კონვერტში და ისე აგდებ ყუთში. თუკი ერთ კონვერტში ორი ერთი და იგივე ტიპის ბიულეტენი აღმოჩნდება, მაშინ ეგენი წავა ბათილებში. ხმების შეჯამების პროცესს კი წარმართავს ან აკვირდება 3 კომისიის წევრი ოპოზიციიდან, პარტიების წარმომადგენლები უბნებზე და დამკვირვებლები.

This post has been edited by net on 21 Nov 2020, 16:38

net
გასაგებია, ანუ ჩემი ჰიპოთეზა სომხური კარუსელი ყოფილა მეგონა მე მოვიგონე.

კი აბსურდია. იმდენად თეორიულია რომ ქოცი არ ვა მაგრამის გარდა ამას არავინ დაიჯერებს

რა მნიშვნელობა აქვს, სავარაუდოდ გაბათილდება ორი ბიულეტენი, ბალანსი მაინც შედგება. ან იმ პოსტში როგორც მეწერა, თუკი პირველი კლიენტისთვის აქვთ უკვე გამზადებული ბიულეტენი, ბალანსი მაინც შედგება. ასე რომ გაყალბებული შეიძლება იყოს დაბალანსებულ უბნებზეც

----
მოკლე დასკვნა: ტყუილად წვალობთ ამდენს, 2020-ში არჩევნები არ ჩატარებულა. შეგიძლიათ წაიკითხოთ ირი-ს დასვკნა

qristefore

ყველა მომავალ არჩევნებზე რომ იქნება ბიულეტენების დანაკლისი, გაგახსენებ მაგას

ეგ როგორ ითვლება, ზუსტად არ ვიცი. არა მგონია ორ ბიულეტენად ჩათვალონ.
რაც მთავარია, მხოლოდ სამართლიანი არჩევნები 1000 უბანზე აკვირდებოდა და მაგათ გარდა კიდევ 100-ზე მეტი ორგანიზაცია ახდენდა დაკვირვებას. არ გამიგია, ერთ კონვერტში ორი ბიულეტენის აღმოჩენის შესახებ, არადა შენი თეორიით ეგ მასიურად უნდა ყოფილიყო.

2003 წლის შემდეგ, არჩევნების შედეგებზე ზემოქმედება ხდება ხოლმე სრულიად სხვაგვარად და ტყუილად გჯერა იმის, რის ტირაჟირებასაც ახდენენ

This post has been edited by net on 21 Nov 2020, 17:07

net

ტყუილია, ჩემს ჰიპოთეზაში თუ წაიკითხე ან იგივე მაგ დაკოპირებულში საკმარისია მხოლოდ პირველი კლიენტისთვის ქონდეთ ბიულეტენი. წაიკითხე ყურადღებით.

ბიჯო, ეგ რიცხვი გაიზარდა იმის ფონზე რომ პოლიტიკური სპექტრი გახდა უფრო მრავალფეროვანი. და თან კოვიდის ფონზე. Და ოცნების რეიტინგი გაიზარდა წინა არჩევნებთან შედარებით. ასე როგორ გაქვთ კრიტიკული ფილტრი მოშლილი

dato2008

მაგაზე ვბრაზდები
გააყალბე ნორმალურად რა როგორც მიშას დროს იყო
ამათ ეგეც არ გამოსდით
იმპოტენტები

klubnika

მიშამ წააგო 2012 ში თუ აღარ გახსოვთ.
ჯერჯერობით ერთადერთი ხელისუფლების ლიდერი ვინც არჩევნები წააგო და წავიდა. ქოცებმა ეგ დემოკრატიის მთავარი ფუნდამენტიც მოარღვიეს რაც პირსისხლიანმა ნაცებმა დატოვეს.

This post has been edited by qristefore on 21 Nov 2020, 17:56