ქართველთა ეთნოგენეზი, ეთნოგენეზი

ეგ კვლევა არის სისულელე. სტეპის თეორიაა ყველაზე დამაჯერებელი და ასე ხელაღებით ვერ უარყოფ მაგას.

This post has been edited by 999777 on 9 Sep 2022, 15:03

აჰა თქვენ უძველესი შედევრი სომხეთიდან

В ЕРЕВАНЕ ВЫСТАВЯТ КОЖАНУЮ ОБУВЬ ВОЗРАСТОМ 5500 ЛЕТ
7 сентября 2022 г.

» სპოილერის ნახვისთვის დააწკაპუნეთ აქ «

* * *

როგორც ჩანს, თრიალეთის კულტურაში გავრცელებული შუბის პირების წარმოება, ჩრდილოეთში, ურალის მთისწინეთშია წარმოშობილი...
The Trialeti culture of Transcaucasus is considered to be a zone of early innovation towards socketed spearheads. It is not entirely clear how numerous they were in the first part of the Trialeti sequence (phase I and II, 2500-2000 B.C.). At present socketed spearheads seem to be both earlier and more common in the Ural area, the forest-steppe culture of Fatyanovo and Balano and the Poltavka cuture.
http://www.warriorbronze.com/Bronze%20Age%20Spear%20II.html


This post has been edited by Laughing-Buddha on 9 Sep 2022, 17:32

კერპი არის ქანდაკება. ზოროასტრულ ღვთაებათა გამოქანდაკება პართული მაზდეანობის დამახასიათებელი თვისება იყო, რომლის ნაირსახეობებიც იყო გავრცელებული ქართლსა და სომხეთში.
თავად სიტყვა კერპიც პართული ნასესხობაა. karp (პართ.) - ფორმა, სხეული, ფიგურა. შდრ. ავესტური kehrp - ფორმა, სხეული.
ასე რომ, დიაღ, დგამდნენ პართმადიდებელი მაზდეანები აჰურამაზდას კერპებს. და არა მარტო მისას.

მაზდენაობაში კერპთაყვანისმცელობა აკრძალული იყო, მაგრამ მარტო კერპზე არ არის საუბარი.

დაწერე აბა აჰურა მაზდას როგორ გამოსახავდნენ, რა იყო მისი თვისებები და მერე შეადარე არმაზთან. სრული ბოდვაა ან იდიოტი უნდა იყოს ადამიანი რომ არმაზი დააკავშიროს აჰურა მაზდასთან.

კიდევ ერთხელ, ძალიან დიდი ალბათობით არმაზი არის ხეთურ-ლუვიური მთვარის ღვთაება არმა.

როდემდე უნდა ატრიალოთ ამ ბოდვებს ?
საქმე ხომ გაცილებით მარტივადაა უბრალოდ მეზობლების ისტორიაც უნდა გაითვალისწინოთ . აგერ სომხური წყაროების მიხედვით სომხებსაც ყავდათ "არამაზდ"-ის კერპი .

Арама́зд — верховный бог в древнеармянском пантеоне, создатель неба и земли, громовержец, бог плодородия, отец богов. Имя происходит от парфянской формы имени зороастрийского бога-творца Ахурамазда. Культ Арамазда пришел, возможно, в VI—V веках до н. э., слившись с культом местных божеств.

ვსიო , მორჩა გათავდა .

butkuj

კი, ამ ვერსიას აქვს არგუმენტი
მაგრამ აჰურა-მაზდიას კერპების კეთების პრაქტიკა იყო ზოროასრიზმში?

Chocolate Jesus

დიახ, დაბრძანდით დაელოდეთ, გასულია
* * *
veliki

ჯერ კიდევ ბევრი რამ გაურკვეველი და შეუსწავლელია, იმიტომ რომ საკმაოდ რთულია და ჩვენს შემთხვევაში უფრო ართულბს ის ფაქტორი, რომ ქართველებს არ გვყავს უეჭველად მონათესავე ენობრივ-ეთნიკური ერთეული და ასევე ის რომ საბჭოთა პერიოდში ბევრი ინფორმაცია იფილტრებოდა და მახინჯდებოდა.
ზუსტ ინფორმაციას ვერ მიიღებ, მაგრამ რაღაც წარმოდგენა შეგექმნება თიფჩიშვილის ნაშრომს თუ წაიკითხავ. მე სხვა პრინციპში არც წამიკითხავს. აქ ალბათ უკეთ ეცოდინებათ.

კერპი არის ქანდაკება. ზოროასტრულ ღვთაებათა გამოქანდაკება პართული მაზდეანობის დამახასიათებელი თვისება იყო, რომლის ნაირსახეობებიც იყო გავრცელებული ქართლსა და სომხეთში.
თავად სიტყვა კერპიც პართული ნასესხობაა. karp (პართ.) - ფორმა, სხეული, ფიგურა. შდრ. ავესტური kehrp - ფორმა, სხეული.
ასე რომ, დიაღ, დგამდნენ პართმადიდებელი მაზდეანები აჰურამაზდას კერპებს. და არა მარტო მისას.

მაზდენაობაში კერპთაყვანისმცელობა აკრძალული იყო, მაგრამ მარტო კერპზე არ არის საუბარი.

დაწერე აბა აჰურა მაზდას როგორ გამოსახავდნენ, რა იყო მისი თვისებები და მერე შეადარე არმაზთან. სრული ბოდვაა ან იდიოტი უნდა იყოს ადამიანი რომ არმაზი დააკავშიროს აჰურა მაზდასთან.

კიდევ ერთხელ, ძალიან დიდი ალბათობით არმაზი არის ხეთურ-ლუვიური მთვარის ღვთაება არმა.

როდემდე უნდა ატრიალოთ ამ ბოდვებს ?
საქმე ხომ გაცილებით მარტივადაა უბრალოდ მეზობლების ისტორიაც უნდა გაითვალისწინოთ . აგერ სომხური წყაროების მიხედვით სომხებსაც ყავდათ "არამაზდ"-ის კერპი .

Арама́зд — верховный бог в древнеармянском пантеоне, создатель неба и земли, громовержец, бог плодородия, отец богов. Имя происходит от парфянской формы имени зороастрийского бога-творца Ахурамазда. Культ Арамазда пришел, возможно, в VI—V веках до н. э., слившись с культом местных божеств.

ვსიო , მორჩა გათავდა .

რაკი სომხებს ყავდათ მაშინ ხოო, დაიხურა თემა

ზადენიც ზოროასტრიზმიდან არის?

butkuj
создатель неба и земли, громовержец, бог плодородия, отец богов. აი ეს თვისებები რა კავშირშია აჰურა მაზდასთან? იქნებ სომხური ტრადიციაც გადასახედია?

Dehumanizer
სომხები დედას მოიხნავენ ოღონდ ფრიგიულ ლუვიურ სამყაროსთან რაიმე კავშირი დამალონ

ვარაზვაჩე

აბა ეს რაა ?

არმაზი — იბერიის სამეფოს უზენაესი წარმართული ღვთაება.

„ღმერთი ღმერთთა არმაზ..., ...ღმერთნი დიდნი, სოფლის მპყრობელნი, მზისა მომფენელნი, წჳიმისა მომცემელნი და ქუეყნისა ნაშობთა გამომზრდელნი...[1]“

ერთი და იგივეა რაც სომხების "არამაზდ".
საშუალო სპარსულში "ორმუზდ".
კავშირი ნათელია .
ეხლა რა შუაშია კერპიო ? არც სომხური და არც ქართული ტრადიცია არ ცნობს ქრისტიანობამდელ წარმართულ პანთეონს . რადგანც წერილობითი წყაროები არც სომხებს და არც ჩვენ არ გვყავდად წარმართობის დროს . ხოლო როდესაც დავიწყეთ წერა ქრისტიანობა უკვე დამკვიდრებული იყო .
ასე რომ მაზდეანობაც გაიგივებული ქონდათ სომხებს და ქართველებს წარმართობასთან .
წარმართობა მივიწყებული ქონდათ ოსებს , ხევსურებს , სვანებსაც . მთელი მათი წარმართული პანთეონი რაც ჩაწერილი იქნა 19 საუკუნეში მეორადი წარმართობის მანიშნებელია როდესაც ქრისტიანი წამებულები , მოციკულები წარმართულ კერპებად იქცნენ - ჯგრაგ , ლაშარი , უასტირჟი და ა.შ.
წარმართობა შემოინახეს აფხაზებმა და ადიღეველებმა რომლების არც კი გახდნენ თავის დროს ქრისტიანებად შუა საუკუნებში თავად-აზნაურობის გამოკლებით .

butkuj
აჰურა მაზდა ნაყოფიერების ღმერთი და მეხთამფრქვეველი იყო? სრულიად განსხვავებულია სომხური არამაზდის და აჰურა მაზდას თვისებები. ასე რომ, სომხებს დიდი დომხალი აქვთ, “კაკ ვსეგდა”.
Мовсес Хоренаци сообщает, что в армянском пантеоне существовало четыре Арамазда. В эллинистический период Арамазд в Армении сопоставлялся с Зевсом[1]. Согласно Мовсесу Хоренаци[4], святая Нина «разрушила изображение грозового (ampropayin) Арамазда. რაღაცა, ჰა?

According to Rayfield, Mushki and Meshki (Iberians) were related to each other in the worship of gods: the Hittite moon god Armaz (Arma) and the Luwian god Santush(Santa/Sandan) are the pagan Iberian gods Armaz and Zaden whose idols were overthrown by Christian missionaries in the 4th century AD in Kingdom of Iberia.[5]

ვარაზვაჩე

არც სომხურ და მითუმეტესად არც ქართველ მემატიანებს არ ქონდათ წვდომა სასანიურ წყაროებზე . ამიტომ რაც იცოდნენ ძიეითადად ბერძნული წყაროები იყო , თორე აგერ ხორენაცის სპარსეთის მეფეს კირიუს-ის ნაცვლად კურუშ-ად მოიხსენიებდა . ბერძნული წყაროები ორმოზდ-ს აიგივებდნენ ზევსთან . აქედან გამომდინარე სომხურ მითოლოგიაში გამოშნდა "არამაზდ"-ი ქართულში "არმაზი".

butkuj

ხო, აბა რა მოძებნა გამოსავალი ეგრევე. :დდ

იმას კი არ შეხედავს არმაზი და არმა თვისებებითაც და გარეგნულადაც რომ გავს ერთმანეთს.
აჰუმაზდასთან მსგავსება არის 0, სამაგიეროდ არმას ფაქტიურად ჰგავს და ცოტა ცვლილებები აქვს არმაზს თვისებებში, რაც არ არის გასაკვირი იმდენი დროა გასული.


ვარაზვაჩე

აჰურა იყო კეთილი, მოწყალე ღმერთი და ამასთან დააკავშირეს ტიპებმა არმაზი. რანაირად უნდა მოახერხო უბრალოდ თუ დებილი არ არის ადამიანი. :დ

This post has been edited by ცერცვა. on 12 Sep 2022, 16:52

სპარსულად კირიუსს ზუსტადაც რომ კურუში ერქვა, კირიუსი არის კურუშის ბერძნული ვარიანტი

Cyrus II of Persia (c. 600–530 BC; Old Persian: Kūruš)

This post has been edited by QartHadasht on 12 Sep 2022, 17:03

butkuj
ხორენელი ამბობს, წმინდა ნინომ შემუსრა არამაზდიო და სომხების არამაზდიც წმინდა ნინომ შემუსრა?

QartHadasht

აბა მე რა დავწერე ?
ლოგიკა ჩკა ?

როგორ ვერ შეიგნეთ რომ ხორენაცის და მროველს არავითარი წარმოდგენა არ ქონოდათ არამაზდ/არმაზის კერპი როგორ გამოიყურებოდა ? თვით სიტყვა "არამაზდ" უბრალოდ გამორიცხავს ხეთურ-ლუვიურ "არმა"-სთან კავშირს რადგან ბოლოში "ზდ" აქვს . ხოლო სომხურ კერპ "არამაზდ"-ის აღწერა ხორენაცის მიერ იდენტურობას ვხედავთ ქართულ "არმაზ"- თან .
ამის გარდა რომაულ და ბერძნულ წყაროებში არმაზ-ციხე მოიხსენება - Harmozika-დ რაც კიდევ ერთხელ მიუთითებს აჰურამაზდას ეტიმოლოგიასთან .

სომხურს არ ქონდათ უშუალო კავშირი ხეთებთან . არცერთი სიტყვა არაა შესული სომხურში .
სამაგიეროდ სომხურში შევიდა რამოდენიმე ურარტული სიტყვა რომელში არმას კულტი საერთოდ არ არსებობდა .
მითუმეტესად ქართულს არ ქონდა შეხება ხეთურთან იმიტომ რომ ქართული ენა მაგ დროს უბრალოდ ჯერ კიდევ არ არსებობდა .
ხოდა ქართლში რა უნდოდა არმას ?
არსებობს ყველაზე ლოგიკური და ერთადერთი ახსნა - არამაზდ / არმაზი აჰურამაზდას /ორმოზის სახელია .