-თა ქართული თუ აფხაზური სუფიქსი?

რომაული ბიჭვინთის 3დ რეკონსტრუქცია
http://sochived.info/velikiy-pitiunt-3-d-rekonstruktsiya/
ქალაქის ერთ კუთხეში ერთ ადგილას სხვადასხვა დროს 4 სხვადასხვა ეკლესია იდგა. ერთერთი ასეთი.

ცერცვა.

ესაა აჯაფსანდალი )))
ურთა - მეგრულად მიუსასვლელ, ციცაბოს ნიშნავს.
ლაჩთა < სვან. ლაჭთა .

მოიცათ უკვე რაზე ვკამათობთ ვერ გავიგე
სუფიქსი "თა" რომ არის ქართულში და მათ შორის ტოპონიმიკაში ამაზე ხომ ვთანხმდებით
რაც "თა"-ზე თავდება, იქ ეგ თა ყოველთვის ისსუფიქსი არ არის, ზოგან სხვა მნიშვნელობა აქვს
მეგრულში "თა" მეს არ მახსენდება
ფორმა ბიჭვინთა, როგორ იქნა მირებული ბერძნული პიტიუნტიდან ეგეც ცოტა გაურკვეველია, რატომ უნდა მომხდერიყო ასეთი ტრანსფორმაცია
თავად ტოპონიმი რომ ცნობილი იქნებოდა ქართლში ამას თავისი ისტორიული მიზეზები აქვს: საეპისკოპოსო კათედრა, რომლისეპისკოპოსიადრეულ კრებებში იღებდა მონატილეობას, ანტიკურ-ადრე ბიზანტიური და სხვა წყაროები და ა.შ.

Dehumanizer

ტა-ც აქვს ზოგ ქართულ სოფელს.


butkuj

მერე აფხაზეთში შესაძლოა მეგრულ-სვანური სახელებიც იყოს და ქართული თა სუფიქსიც(რომელიც შეიძლება ქართულიდანაფხაზურში შევიდა)...


გუდოუ არის გუდავას აფხაზური ფორმაო, აქედან ყოფილა სახელი გუდაუთაც ..

ცერცვა.

ეგ უფრო სხვა შემთხვევაა, ვიდრა თა-ს მოდიფიკაცია

ცერცვა.

მეგრულში და სვანურში რომ არაა ნიჩევო ?

აფხაზურში არ არსებობს არცერთი ქართულიდან ნასესხები სიტყვა რომელიც არაა შესული მეგრულში . ანუ რაც აფხაზებს გრუზინიზმები აქვთ ყველამ ჩეხეზ მეგრული შევიდა რაც ბუნებრივია .
აფხაზურ და ქართულ ენას ბუნებრივი შეხება არც არასდროს ქონიათ .
მითუმეტესად ფანტასტიკაა აფხაზურ ენაში ქართული სუფიქსის სესხება რომელიც მეგრულში მაგ ფორმით არ არსებობს .

თუშეთი სავსეა თა სუფიქსით .

butkuj

არ მინდა ახლა მაგაზე ერთი და იგივეზე ჯიუტად უაზრო კამათი.

აგერ არის ფაქტი "თა"-ს აფხაზურში ის მნიშვნელობა აქვს, რაც ქართულში.
ხო და 3 ვარიანტია: 1. გვანცელაძე ბოდავს/იტყუება 2. უბრალოდ დამთხვევაა მსგავსება 3. ქართულიდან შევიდა აფხაზურში -თა სუფიქსი.


პ.ს. ზოგადად კანონზომიერებას ყველგან ნუ ეძებ, აუცილ3ბელი არ არის მეგრულის გავლით მიეღო თა.

შენ იმ კითხვაზე გამეცი პასუხი საქართველოს ერთადერთი რეგიონი სამეგრელო რატომ ჰგავს პრეფიქსი სა- და -ო....
მეგრულს აქვს სა- პრეფიქსი და -ო?
რატომ აქვს აფხაზ-ეთი სუფიქსი აფხაზეთს და არ აქვს სამეგრელოს?

This post has been edited by ცერცვა. on 23 Nov 2022, 16:21

ცერცვა.

აფხაზური -თა ყველაზე მეტად აზრობრივად შეესატყვისება ქართულ დანიშნულებით პრეფიქსს სა-. ქართული ბრუნვის ნიშანი -თა კი აწარმოებს მოთხრობითს, მიცემითს და ნათესაობითს მრავლობითში. ამის მსგავსი არაფერია აფხაზურში. თანიანი ნათესაობითით ტოპონიმებიც რომ იწარმოება ქართულში, ეგ მას აფხაზური -თა-ს იდენტურად ვერ აქცევს. მით უფრო - წყაროდ.

აქვს, ქართულიდან ნასესხები. მისგანვეა სამარგალოც (სამეგრელო), სააფხაზოც (აფხაზეთი), საქორთუოც (საქართველო), სამურზაყანოც, საგვიჩიოც, საგვაზაოც და ა.შ.

მნაცაკანა

თუნდაც ასე იყოს, შეიძლება სესხებით მიიღო ეგ მნიშვნელობა(მხოლოდ ადგილის ანუ).

მაგრამ ზოგადად ესე ზედაპირულად ვმსჯელობთ.

მაგალითად, შენი აზრით ბიჭვინთა, გუდაუთა აფხაზური თა არის? ან როგორ ვადგენთ რომელია, როცა მაგალითად აფხაზური თაც შეიძლება წავიკითხოთ და ქართულიც?

გუდაუ არის გუდავას აფხაზური ფორმაო. ხო და თა აფხაზებმა დაუმატეს? გუდაუების/გუდავაების მიწა. :დ



This post has been edited by ცერცვა. on 23 Nov 2022, 18:15

სუფთა აფხაზური ტერმინია, რაც იმას აჩვენებს რო მაგ ენის ხალხს მე17 ზე ბევრად დიდი ხნით ადრე უნდა ქონოდათ ქართველებთან კონტაქტი

ქართულში თა მრავლობითას გადმოცემს და არა გეოგრაფიული დასახლებისა, "მოწამეთა". ქართულ მოწამე-თა ში და აფხაზურ გუდაუ-თა ში სხვადასხვა მნიშვნელობა აქვს თა-ს. აფხაზურში თა ადგილმდებარაობას გამოხატავს და ქართულში მრავლობით ფორმას. ქართულში ადგილის გამოსახატავი სუფიქსი ქართულ გეოგრაფიულ სახელებს არ აქვთ. აძახრა-კერვა აძახრთა-სამკერვალო.

ქეთევან ლომთათიძეს უწერია უფრო ზუსტად

RexxaR

მოწამეთა მონასტრის სახელია, სახელს სხვა ისტორია აქვს.

ადგილმდებარეობის აღმნიშვნელი ყველაზე ცნობილი სახელი მცხეთაა, თან იმდენად ძველი სახელია რომ თა-ს უბრალოდ მრავლობითობის მინიჭება არასერიოზულად მიმაჩნია.

აფხაზურში ეგ ადგილბდებარობის მაჩვენებელია როგორც ქართულისთვისაა სა. კერვა სამკერვალო. თა ს არ აქ ეს მნიშვნელობა ქართულში და როგორ გადავიდოა აფხაზურში როგორც ადგილმდებერობის სუფიქსი?




This post has been edited by RexxaR on 23 Nov 2022, 21:46

RexxaR

ერთი და იგივეზე ცხრაჯერ არ ვიკამათებ. ქართულშიც იგივენაირად დაიწერება თა როგორც სა. მეფეთა სავანე - სამეფო სავანე, მეფეების სავანე და ა.შ.

მცხეთა-სამცხე ესენიც ერთი და იგივე სახელებია და ორივეს ერთი მნიშვნელობა აქვს.

This post has been edited by ცერცვა. on 23 Nov 2022, 22:03

ცერცვა.

ანუ ქართულში ახალი გგონია ნართანიანი მრავლობითი? დიაღ, ძველია და ახალშიც ძველქართულიდან შემოგვრჩა გადმონაშთად. ქართულ ტოპონიმებში -თა = ებ-ის. დვალ-თა = დვლ-ებ-ის, მოწამე-თა = მოწამე-ებ-ის და სხვ. ხოლო ნათესაობითის ფორმით ტოპონიმთა წარმოებაც ერთერთი უძველესია ქართულში. იხ. ბოლნისი, დმანისი, ტფილისი, რუისი, ურბნისი, ბუდისი/ბოდისი (ბოდბის ძველი სახელი) და უამრავი სხვა.