ასე ამბობდა გურჯიევი, ციტატები

მოკლედ ამ თემაში დროდადრო მოვიყვან ხოლმე ამონარიდებს გურჯიევის სწავლებიდან(რომელიც ფაქტიურად სუფიზმის დასავლურ მოდელზე მორგების მცდელობას წარმოადგენს).
ეს იქნება ძირითადა პიოტრ უსპენსკის წიგნებიდან ამონარიდები, პირველი პირი მისია.

Человек - это машина. Все его дела, поступки, слова, мысли, чувства,
убеждения, мнения и привычки суть результаты внешних влияний, внешних
впечатлений. Из себя самого человек не в состоянии произвести ни одной
мысли, ни одного действия. Все, что он говорит, делает, думает, чувствует,
все это случается. Человек не может что-то открыть, что-то придумать. Все
это случается.

- Каково ваше мнение о современной психологии? - спросил я как-то
Гурджиева, собираясь затронуть вопрос о психоанализе, к которому с самого
момента его появления я отнесся с недоверием. Но Гурджиев не дал мне зайти
так далеко.

- Прежде чем говорить о психологии, мы должны выяснить, к кому она
прилагается, а к кому нет, - сказал он. - Психология относится к людям, к
человеку. Какая психология (он подчеркнул это слово) может относиться к
машинам? Для изучения машин необходима механика, а не психология. Вот почему
мы начинаем с механики. До психологии еще далеко.

- Может ли человек перестать быть машиной? - задал я вопрос.

- А! В этом-то и дело, - ответил Гурджиев. - Если бы вы почаще задавали
такие вопросы, мы, возможно, достигли бы в наших беседах какого-то
результата. Можно перестать быть машиной, но для этого необходимо прежде
всего знать машину. Машина, настоящая машина, не знает и не может знать
себя. А машина, которая знает себя, уже не машина; по крайней мере, не та
машина, какой она была раньше. Она начинает проявлять ответственность за
свои действия.

- Это означает, по-вашему, что человек не ответственен за свои
действия? - спросил я.

- Человек (он подчеркнул это слово) ответственен. А машина - нет.

This post has been edited by აჩრდილი on 6 Mar 2006, 18:03

Итак, первое из этих изречений народной мудрости звучит так:

<Человек не свинья, чтобы забывать добро, и он не кот, чтобы помнить зло>.

<Первый отказ человеку, лишенному совести или благодарности, уничтожит результаты даже тысячи добрых дел, прежде сделанных ему тобой>.

<Только тот человек достоин быть последователем какой-либо религии, кто, хотя и помнит зло, причиненное ему кем-либо, не будет проявлять по отношению к нему никакого зла>.

<Ты будешь разумным только тогда, когда ты научишься различamь добро и зло своего будущего от добра и зла своего настоящего>.

<Такова природа человека, что за первый твой подарок - он падает ниц перед тобой;

за второй - целует твою руку;

за третий - подлизывается;

за четвертый - лишь кивает головой один раз;

за пятый - становится слишком фамильярным;

за шестой - оскорбляет тебя;

а за седьмой - судится с тобой за то,

что ты дал недостаточно>.

მართალია , მე ვიყო გარეთ.

შეიძლება მორიდებულად ვიკითხი და რატომ გურჯიევი?

tata-naka

იმიტომ რომ პრაგმატული, პირდაპირი და ბევრად ღრმაა ვიდრე აქ განდიდებული "ეზოთერიკოსები" და ფანტაზიორი აფერისტები, რომლებიც სინამდვილეში საიმში არ არიან :)

This post has been edited by აჩრდილი on 6 Mar 2006, 18:21

აჩრდილი

მერფი დაგევასება შენ ;)

This post has been edited by NAVARA on 6 Mar 2006, 20:42

აჩრდილი

რახან თემაა იმედია მსჯელობაც მოსულა?
მოკლედ ერთი შეკითხვა მაქვს ამ ზემოთ ნათქვამ ფრაზაზე გამახსენდა: ითვლება თუ არა გურჯიევი ეზოთერიკად? თუ არა მაშ რა მომათულებას მიეკუთვნება. იქ ეზოთერიკაზე ჯერ არ ყოფილა ლაპარაკი აგვიკრძალეს ბატონო და აჰა, გურჯიევთან ვილაპარაკოთ ეზოთერიკაზე თუ მისაღებია ეს სიტყვა აქ? ნუ იქნებ ესეც აფერისტობაა? რავი მაშ ვერ გამიგია ეს ეზოთერიკა რაღა ოხრობა გამოდის თუ გურჯიევიც არაა მაშ ვინაა? ... მჭირდება ეზოთერიკის თემისათვის ინფორმაცია... ამ საკითხებში დიდად ჩახედულთაგან... (იქნებ მერე მოგვეცეს სწორი მიმართულება და უფლება იქ მსჯელობისა) :war:

This post has been edited by Artist on 6 Mar 2006, 21:17

აჩრდილი
კეთილო
თუ არ დაგვზარდებით იქნებ გაგვიმარტოთ ვის გულისხმობთ ფანტაზიორ აფერისტებათ და თუ ასეა ,რა გამოსწორებას უპირებთ?
ისე გურჯიევი არარსოდეს მაინტერესებდა

აჩრდილი
შაქროII
იქნებ იცით არსებობს თუ არა გურჯიევის ან მისი მიმდევრების ნაშრომები ნათარგმნი ქართულად?

Artist

კი და არა. არა - თუ მაგალითად ბლავატსკაია, შტაინერი და იგივე ალაზნისპირელი ეზოთერიკებად ჩაითვლებიან :)

wisdom-4

არტისტს ვუპასუხე აგერ. და აფერისტები რავიცი, შეიძლება არც იყოს ყველა აფერისტი და გულითადადაც სჯერათ რასაც მიეთმოეთებიან მაგრამ ეგ ამ შემთხვევაში საქმის არსს არ ცვლის.

გამოსწორებას არა იმას კიდე :D

ajabua

მე რამდენადაც ვიცი - არ არსებობს.
* * *
საიდუმლო სულიერო ცოდნაო არა? :)

"Если мы возьмем некоторое количество золота и решим позолотить много
предметов, нам необходимо знать или точно подсчитать, какое количество
предметов можно покрыть этим золотом. Если же мы попытаемся позолотить
большее их число, они покроются золотом неравномерно, пятнами, и будут
выглядеть гораздо хуже, чем предметы, которые совсем не были позолочены.
Фактически, мы просто потеряем при этом наше золото.

"Распределение знания основано на точно таком же принципе. Если знание
дается всем, никто ничего не получает. Если оно сохраняется среди немногих,
каждый получит столько, что его будет достаточно не только для сохранения,
но и для увеличения полученного.

"На первый взгляд эта теория кажется несправедливой, ибо положение тех,
кому, так сказать, отказано в знании, чтобы другие могли получить большую
его часть, представляется очень печальным и незаслуженно более тяжелым,
нежели оно должно быть. Однако на самом деле обстоятельства совсем не
таковы, и в распределении знания нет ни малейшей несправедливости.

აჩრდილი

სწორედ ეგ მაინტერესებდა, კაია რომ მითხარი. ესეიგი ჭეშმარიტი ეზოთერიკი ეგაა სხვები კი არა.. თუ არის ვინმე კიდევ რომელიც ასევე ღირსია გურჯიევის გვერდზე დგომისა და ეზოთერიკის საპატიო სახელის ქონისა? ნუ სხვები არც მაინტერესებს თუ ისინი არ ეკუთვნიან ეზოთერიკას კი ბატონო, არც არავის მოუტანია იმ თემაში ისინი როგოც ეზოთერიკები, მე ალაზნისპირელს საერთოდ არ ვიცნობ და რავიც აბა? ეზოთერიკა კი მაინტერესბს და ვიფიქრე იქნებ ჭეშმარიტი ეზოთერიკების სწვლებების შესახებ იქნებოდა იქ მსჯელობა, რავი ვერ მივაღწიეთ მანამდე ისეთი აკრძალვები დაიწყო. ნუ ეხლა ვიცი, უფრო მეტი, რატომაც, არ ვიცოდი რომ გურჯიევი უნდა მეხსენებია ჯერ და მერე ეზოთერიკა.. არ ვიცნობ კარგად მაგ კაცს და ეხლა ვეცნობი. :baby:

მოკლედ მაინტერესებს თუ არიან კიდევ სხვა ეზოთერიკები, რომლებსაც ასევე აღიარება ექნებოდათ გუჯიევის ახლო მახლოს მაინც? თუ გურჯიევია ერთად-ერთი ეზოთერიკი. :rolleyes:

Artist

მე ეგ არ მითქვამს. კასტანედას გამოვყოფდი კიდევ მაგალითად.

არა ასეთი საუბარი იმ თემაში რომ დაგეწყოთ კაი ხომ იქნებოდა:)

აი ეხლა კი მართლა გადავიკითხავ ამას და მერე ჭკვიანი გავხდები?:gigi:

pudelblack

მეტი არაა ჩემი მტერი :gigi: :2kiss:

აჩრდილი

რაცხა შენა იმერულად უქიშინებ უკვე.რავა გონია შტერი ვარ და ჩემ კოროხინა თავში არ შევა რაიმე თუ:D
* * *

ამ ფრაზებს მაგრად არ ვეთანხმები.

ესენი კი დიდებული ფრაზებია:)

მოკლედ გადავიკითხე და ველი კიდე.