http://player.omroep.nl/?aflID=60107934 დეკემბერს 2008 - წლის ქალბატონი სანდრა რულოვს - ი იმყოფებოდა ჰოლანდიის სატელევიზიო გადაცემა VARA - ში სადაც მასთან დისკუსია იყო გამართული 7 ნოემბრის მოვლენებთან დაკავშირებით.
ამ საკითხზე ერთი თემა უკვე იყო ჩემს მიერ გახსნილი. მიუხედავად დიდი ინტერესისა და იმათთვის ვინც ვერ ნახა ვიდეო ჩანაწერი ვიმეორებ ამ თემას უფრო დახვეწილი გლობალური სახით.
გადაცემა სანდრას მიტანილი ღვინის გასინჯვით დაიწყო, სადაც მან აღნიშნა ქართულიღვინის კარგი ხარისხი და მისი განსაკუთრებულობა.
წამყვანის კითხვა: თქვენმა მეუღლემ რამოდენიმე ოპოზიციური ტელესადგური დახურა.
პასუხი სანდრასი: ეს არამარტო ჩემმა მეუღლემ, არამედ პარლამენტის თავჯდომარესაც სურდა, რომელსაც დიდი მოთხოვნა ქონდა ამისoო.
კითხვა სანდრას: ტელესადგურის დახურვას შენ მხარ უჭერ, იმიტომ რომ ის ოპოზიციას მხარს უჭერდა?
პასუხი სანდრასი: კი, მე ვიდექი ამ მოვლენების შუაში, უშუალო ვხედავდი ოპოზიცია რას აკეთებდა ქუჩაშიმსვლელობის დროს... და პოლიციამ როგორ შეასრულა დაკისრებული დავალება.
კითხვა სანდრას: ჰოლანდიაში ხომ ჩვეულებრივი ამბავია მომიტინგეეის ქუჩაში გამოსვლა, თუ საქართველოში ეს არარის დაშვებული!?
პასუხი სანდრასი: ეს ახალია და პირელად მოხდა რაც პილიციამ და სამხედროებმა მომიტინგეებს გაკეთეს, სანდრას გაუჭირდა აზრის ჩამოყალიბება... და წამყვანი მიეშველა - ეს მოხდა ალბათ სახლმწიფოს უშიშროების მიზნით. სანდრა დაეთანხმა მას.
კითხვა სანდრას: თქვენ ამართლებთ - ტელესადგურის დახურვას?
პასუხი სანდრასი: კი, მდგომარეობა ესკალირებული იყო, ოპოზიცია მოითხოვდა ადამიანების ქუჩაში გამოსვლას და მათთან დადგომასს. ტელევიზიის მოწოდებას თითქოს სამების ეკლესია შტურმით აღება იყო დაგეგმილი ძალოვნების მიერ, ასეთი რამე ქართველს არუნდა უთხრა თორემ ისინი მის დასაცავად დადგებოდნენო.
კითხვა სანდრას: მუსლიმების მიმართ თუ ხდება დისკრიმინაცია თქვენთანი?
პასუხი სანრდასი: აბსოლუტურად არა, ეს არის ტოლერანტული ქვეყანა, სადაც 200 მეჩეთი არის და არავითარი აგრესია მათ მიმართ არარსებობსო.
მიმართვა სანდრას: თქვენი მეუღლე 5 იანვრამდე დროებით გადადგა თანამდებობიდან ამასთან დაკავშირებით ვნახოთ ვიდეოკლიპი რას წარმოადგენს Tქვენი მეუღლეო? ( აჩვენეს ის სპორტისსასახლეში, სადაც წარმატებებზე საუბრობდა ხალხის წინაშე )
კითხვა სანდრას: ამ კადრების შემდეგ არუნდა ყოფილიყო იმის მიზეზი რომ საგანგებო მდგომარეობა გამოცხადებულიყო?
პასუხი სანდრას: ის ჯგუფი რომელიც რეფორმებს შეეწირნენ - განათლების, ჯანმრთელობის სისტემაში მათ თავები დააყრევინესო... ამ ადამიანებმა მოუწოდა ხალხს ქუჩაში გამოსულიყო. პირველად ისინი ყალბი მოთხოვნილებით გამოვიდნენ ქუჩაში, მეორე დღეს ისინი უკვე ითხოვდნენ პრეზიდენტის გადადგომასო.
კითხვა სანდრას: ის პატარა კადრები რომელიც ჩვენ ვნახეთ, იქ არიყვნენ მარტო იმედგაცრუებული ჯანმრთელობის მუშაკები, არამედ ჩვეულებრივი ადამიანებიც იდგნენ.
პასუხი სანდრასი: იქ იყვნენ შავად მოვაჭრე ბაზრისხალხი, შენ თუ გინდა რომ საქმეგააკეთო " გემი დაწმინდო " ბაზარი უნდა დაკეტო.
კითხვა სანდრას: ქუჩაში გამისული ადამიანები, რომლების მიშამ დაიფრინა... იძახოდნენ რომ ხელისუფლება კორუმპირებულიაო.
პასუხი სანდრასი: ნწუ.. ეს ძალიან ცოტა არის დარჩენილი, თქვენ თუ ნახავთ მსოფლიობანკის სიას " ბიზნეს კლეიმტ " ( საქმეების გაკეთების ) ირკვევა, რომ საქართველო - ჰოლანდიაზე მაღლა დგას რანდით საუკეთესო 18 ქვეყანას შორის, კორუფცია ნაკლებად არის პოლიციაში, რამოდენიმე წლის უკან შენ არშეგეძლო 10კმ. კი მანქანით გაგევლო, ესე რომ პოლიციას არგაეცერებინე და ფული არმოეთხივა, ეს ეხლა ნაკლება ხდება.
კითხვა სანდრას: თქვენ ხომ ჰოლანდიელი ხართ და აქ გაიზარდეთ, რატომ თქვენ ქმარს არეუბნებით, რომ ასე არშეიძლება მოქცევა მოქალაქეების მიმართ...
პასუხი სანდრასი: კი მე ვარ საკმაოდ კრიტიკული... ხან ვეუბნები მაგალითად ჯანმრთელობის სფეროში რომ არასწორი ფორმით მიდის არჩევანი და იქნება ჯობდეს რომ სხვა მანერით გაკეთდესო თქო? მაგრამ ხან მიჯერებს და ხან არაო. მას ყავს მინისტრები ვისიც მას ჯერავს და ისინი საუბრობენ ამ საკითხებზეო.
გასულწელს 12 % იყო ეკონომიკის ზრდა წელს 15 % - მდეო.
კითხვა სანდრას: თვითეულმა მოქალაქემ როგორ უნდა იგრძნოს ეს ეკონომიკური წარმატებები თუ პორტმანში ფულმა არმოიმატაო?
პასუხი სანდრასი: ამას დრო სჭირდებაო...
ამ ზამთარს 1,2 მოქალაქემ 4,5 მილიონი მცხოვრებიდან ექსტრა ფქვილი, ელექტრო - ენერგია, ლობიო მოოღო ეს დიდი სოციალური პროგრამაა.
ამის შემდეგ აჩვენეს ვიდეო კადრები - სადაც უსწორდებიან 7 ნოემბერს მომიტინგეებს და როგორ დაარბიეს ტელესადგური " იმედი ".
კითხვა ერთ -ერთი დებატის მონაწილის: მე არშემიძლია წარმოვიდგინო ამ მიზეზით ტელევიზიის დახურვაო!?
პასუხი სანდრასი: თქვენ ვერ წამოიდგინოთ თუ როგორ გააგულიანა ამ ტელევიზიამ ხალხი, რომ ქუჩაში გამოსულიყვნენ და ქვეყნის ინტერესების საწინაარმდეგიდ ემოქმედათო!?
კითხვა სანდრას: მომხდარი ფაქტის მიწოდება შეიძლება სხვა და სხვა ფორმით... ჩვენ სხვა რამე ვნახეთ...
მაგრამ არა ასეთი პრიმიტიული ფორმით, როგორც ისენი მოიქცნენ და ეს მარტო იმიტომ რომ ისინი თქვენი მეუღლის წინააღმდეგი იყვნენ.
ეს მისთვის ცუდი სავიზიტობარათია და ქვეყნისათვისო! ეს მაშინ როდესაც მას ამერიკაში აქვს
განათლება ამერიკაში მიღებული....
პასუხი სანდრასი: ეს რომ არგაკეთებულიყო ადამიანები დაიღუპებოდნენო და სამოქალაქო ომი დაიწყებოდაო.
კითხვა სანდრას: როგორ უყურებთ თქვენ ამასო?
პასუხი სანდრასი: რა თქმა უნდა საწყენიაო. ჩვენ ვიცი რომ დემიკრატია საქართველოში მოიკოჭლებს... ჩვენ უნდა ფრთხილად ვიყოთო..., სოციალური - პროგრამა დღისწესრიგში დგას და ეს პრობლემები ნელ - ნელა სწორდებაო. მე ვთვლი რომ ადამიანებმა სამწელიწადში მაინც ბევრს მიაღწიეს. ნამდვილად ტრანფორმაცია მოხდ მათში ესეც ხომ დასანახია...
კითხვა სანდრას: ნიშნავს ეს რომ თქვენი მეუღლე ისევ იქნება
არჩეული?
პასუხი სანდრასი: ეს ადამიანებს უნდა ვკითხოთო და ეს მათ უნდა გადაწყვიტონო, მე ვთვლი რომ მას კარგი შანსები აქვსო გამარჯვებისთვისო.
კითხვა სანდრას: გეწყინებათ რომ თქვენი ქმარი პრეზიდენტად არაირჩოინ!
პასუხი სანდრასი: მე ვშიშობ, რომ თუ მას არაირჩევენ. მან რუსეთის ფაქტორს გაუსვა ხაზი( ის რაც იუშენკოს გაუკეთაო... ), მაშინ საქართველო ხახაში ჩავარდებაო, განვითარება გვერდზე ჩაივლის და საქართველო დაიშლება როგორც ქვეყანაო.
კითხვა სანდრას: რა შეიძლება რუსეთმა საქართველოს გაკეთოს... მოწამლაცს თქვენი მეუღლესიო?
პასუხი სანდრასი: მოწამვლა არა, მაგრამ მათ შეუძლიათ ქართულიღვინო მათ ბაზარზე ყველანაირად დაბლოკონო, ეს ღვინო ეხლა თქვენ რომ სვავთ იქ ვერ გაყოდითო.
კითხვა სანდრას: თქვენ იძახით რომ რუსეთს შეუძილია 5 იანვრის არჩევნების საბოტაჟი მოახდინოსო?
პასუხი სანდრასი: მათ შეუძლიათ ოპოზიციური პარტიები დააფინანსონ, ამის ფაქტები გვაქვს, როგორიცაა ოპოზიციის ლიდერის სატელეფონო საუბრები - რუსეთისსაელჩოს თანამშრომელთან. მე არმინდა თითი გავიშვირო და ვიღაცა დავადანაშაულო, მაგრამ არიან ისეთი შავიძალები, რომლებსაც არსურთ ძლიერი საქართველო.
კითხვა სანდრას: ხომ არშიშობთ თქვენი ოჯახის უსაფრთხოებაზე?
პასუხი სანდრასი: არა, ჩვენი ოჯახს ანგელოზი ფარავს... ის ვინც კარგ საქმეებისათვის იბრძვის ყოველთვის გაიმარჯვებსო და მე მეჯერავს ამის.
კითხვა სანდრას: თქვენ საუბრობთ ძალებზე, რომლებიც პრიმიტიულ - აგრესიული შეიძლება იყოსო?
პასუხი სანდრასი: კი შესაძლებელია ამ საქმეში არგაგიმართლოსო...
კითხვა სანდრას: შეიძლება საქართველოში შვებულებაში წასვლაო?
პასუხი სანდრასი: კი როგორ არა მეტწილად ზაფხულში შავზღვაზე და ზამთარში კი მთებში.
NB. სანდრასთან დისკუსია მიმდინარეობდა 15 ქუთი და არანახევარისაათი როგორც რ2 - მა თავის გადაცემაში აღნიშნა.
მიმაგრებული სურათი
Replay-სანდრა რულოვს-ნ დებატები ჰოლანდიის ტელევ...
