ბოლო ომი და ნატო

რუსულ საიტებზე ატრიალებენ ინფოს, რომ მერკელმა დაბლოკაო საქართველოს ნატოში შესვლა-
ბოლო ომის გამოო -
და საქართველო აგრესორად გამოიყვანაო ცხინვალის ამბებში...

გასაგებია , რომ რუსული საიტები უბერავენ და დეზას უშვებენ -
მარა
უცხოურ საიტებზე არის რამე ამაზე?
იქნებ დაძებნოთ....

ეს სტატია ბიბისის საიტზეა გამოქვეყნებული. წაუანალიტიკურებს და რუსულ ენაზეა. მემგონი რუსული მეტმა იცის ვიდრე ინგლისური.

Взрыв насилия, драматические сцены на улицах Цхинвали и Гори кого-то, возможно, и застали врасплох, однако конфликт вокруг Южной Осетии возник не вчера - он уходит корнями в прошлое, как минимум в годы распада Советского Союза.

Владимир Путин в Северной Осетии
Россия и Грузия не устают обвинять друг друга
Когда в 1991 году Грузия объявила о своем праве на независимость, сепаратисты в южноосетинском анклаве на грузинской территории объявили, что имеют право сделать то же самое.

Российские миротворцы были введены в зону потенциального конфликта, чтобы сдерживать страсти.

Однако с течением времени Россия все чаще стала поигрывать мускулами и говорить о себе как о гаранте безопасности в регионе и защитнике тех многих жителей Южной Осетии, которым были выданы российские паспорта. Что неизбежно привело к тому, что напряженность между грузинской и южноосетинской сторонами стала вновь расти.

Грузия относится к происходящему сейчас как к захвату ее территории. Россия утверждает, что защищает своих мирных граждан от агрессии.

Хронология конфликта: воскресенье
Выскажите ваше мнение на форуме

Играть роль посредника в этой ситуации Западу будет очень непросто, подчеркивает обозреватель Би-би-си Бриджет Кендалл..

Автономные

Южная Осетия была одним из трех анклавов на территории молодого грузинского государства - вместе с Абхазией и Аджарией, - которые традиционно имели автономный статус согласно конституции СССР.

В каждой из автономий сепаратисты решили связать свои чаяния с Москвой, отмечает московский корреспондент Би-би-си Джеймс Роджерс.

У Абхазии и Южной Осетии дело зашло слишком далеко. Ситуация вокруг этих анклавов подталкивает, по крайней мере, к двум выводам.

Во-первых, Грузия не располагает достаточной военной мощью и политической волей для того, чтобы поставить сепаратистские регионы на колени.

Во-вторых, наличие в этих регионах массы лояльного России населения с российскими паспортами служит Москве лицензией на вмешательство в дела грузинского государства, подчеркивает московский корреспондент Би-би-си.

Грузия - это совсем другое.

Что больше всего разгневало Россию - так это стремление Грузии вступить в НАТО.

Москва неоднократно предупреждала, что не потерпит этого.

Колонна российских танков, идущая на Цхинвали
США нужно сотрудничество с Россией по куда более важным вопросам...
Так что эмиссары из стран Европы и США, чьи страны являются членами НАТО, вряд ли будут рассматриваться Кремлем как непредвзятые посредники в ситуации с Грузией.

Не только распад СССР привел к нынешней ситуации, отмечает московский корреспондент Би-би-си Джеймс Роджерс. Дело еще и в той стратегии, которую проводит Запад на территории бывшего Советского Союза.

Запад обещал таким странам, как Грузия, полное членство в клубе западных стран, что означает в перспективе вступление и в НАТО, и в ЕС.

С такими странами, как Чехия или Польша, все было довольно просто - в конце концов, они никогда не входили в состав СССР. С республиками Прибалтики все прошло сложнее, но тоже более или менее гладко - Литва, Латвия и Эстония были независимыми не так давно.

С точки зрения России, Грузия - это совсем другое.

Во-первых, она расположена у южных границ России, в очень взрывоопасном кавказском регионе, где присутствие НАТО для Кремля просто неприемлемо.

Еще более важно то, что этот регион Россия всегда рассматривала как свою традиционную зону влияния.

Западные лидеры могут признавать, что давали Грузии определенные гарантии, однако мир дипломатии - это мир прагматизма. Те гарантии должны рассматриваться в контексте более общего желания Запада поддерживать с Москвой как можно более ровные отношения.

Таким образом мы можем ожидать со стороны Запада многочисленных призывов к сдержанности, к прекращению огня - однако вряд ли чего-то большего, отмечает московский корреспондент Би-би-си.

Америке нужно сотрудничество с Россией по гораздо более важным вопросам - таким, например, как Северная Корея.

Другие же члены западного сообщества, например, Германия, вряд ли заинтересованы в конфронтации с государством, которое обеспечивает их нужды в сфере энергетики, пишет Джеймс Роджерс.

Вряд ли вы захотите военного противостояния с тем, кто может отключить вам газ.

Посредники

Попытки Совета Безопасности ООН согласовать заявление с призывом о прекращении огня терпят провал вот уже третий день подряд, отмечает обозреватель Би-би-си Бриджет Кендалл.

Горящий грузинский танк (кадр российского Первого канала)
Грузия обвиняет Россию в развязывании войны
Страны Запада, однако, наращивают дипломатическое давление.

Соединенные Штаты заявили, что в конфликте есть частичная вина обеих сторон, однако применение силы Россией было непропорциональным, и Москва должна поддержать предложение Тбилиси о немедленном прекращении огня.

Британия призвала Россию уважать территориальную целостность Грузии, а Франция предупредила, что если Россия этого не сделает, то это негативным образом отразится на ее отношениях с Европой.

Евросоюз призвал прекратить огонь на Кавказе

Несколько государств Евросоюза критикуют Россию за то, что она послала свои войска на территорию другого государства, Грузии.

Однако совершенно не ясно, приведут ли к чему-либо попытки Запада сыграть роль посредника в этом конфликте.

Опасность заключается в том, что Россия использует этот кризис не только для того, чтобы продемонстрировать в регионе свою военную мощь. Для Кремля это еще и возможность сказать: вот видите, настало время перекроить границы.

Прилетев в субботу во Владикавказ, Владимир Путин заявил, что теперь маловероятно, что Южная Осетия реинтегрируется с остальной Грузией.

А это именно то, чего Тбилиси более всего старался избежать, отмечает обозреватель Би-би-си.

Не все так просто

Президент Саакашвили смотрит на мир в каком-то смысле глазами Джорджа Буша - по крайней мере, в том, что касается моральных и идеологических ценностей. Он готов бесконечно говорить о том, что свободу надо защищать, полагает московский корреспондент Би-би-си Джеймс Роджерс.

Жители Южной Осетии, эвакуированные из Цхинвали
Жителям Южной Осетии не стоит надеяться на скорое разрешение конфликта
Грузинский президент сравнивает нынешние российские военные действия с немецким вторжением в Польшу в 1939 году или с советской акцией по подавлению восстания в Чехословакии в 1968 году.

В тех случаях страны западной демократии не захотели или не смогли помешать агрессии - и Саакашвили надеется, что на этот раз они устыдятся и отреагируют более серьезно.

Скорее всего, его ждет разочарование.

Самое большее, на что могут надеяться Госдепартамент США и его коллеги из министерств иностранных дел европейских стран - это быстрое прекращение насилия, посылка гуманитарной помощи в зону конфликта и, в долгосрочной перспективе, возможное обязательство Москвы и Тбилиси вести хоть какой-то диалог.

История Кавказа показывает, однако, что достигнуть даже этого будет очень и очень непросто, подчеркивает корреспондент Би-би-си.
* * *
ეს მეორე სტატია ისევ ბიბისიდან. ძაან საინტერესო რაღაცეები წერია. ოდნავ მოძველებულია მაგრამ ჩვენებზე კარგია რაღაცეები წერია

Развитие конфликта в Южной Осетии и его военную составляющую обсуждают главный редактор издания "Военно-промышленный курьер" Игорь Коротченко и военный обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр. В эфире программы "Утро на Би-би-си" с ними разговаривал Константин Эггерт.

Би-би-си: На чьей стороне преимущество и удалось ли грузинским силам реализовать эффект внезапности?

Игорь Коротченко: Напавший всегда получает преимущество. Поэтому на данный момент преимущество имеют военные силы Грузии. Что касается эффекта внезапности, никто не ожидал, что Саакашвили пойдет на такую массированную акцию. Меня удивляет ситуация, когда я вижу в небе над Цхинвали грузинские военные самолеты и их никто не сбивает. Отсюда масса вопросов по поводу эффективности работы, которая проводилась в плане парирования возможной угрозы со стороны Грузии как российским руководством, так и руководством Южной Осетии.

Би-би-си: При чем здесь российское руководство?

И.К.: Дело в том, что мы не можем оставаться в стороне от того, что происходит на наших границах. Можно сказать, то Саакашвили наводит конституционный порядок, но Милошевич тоже наводил конституционный порядок. Поэтому есть масса вопросов по тому, как эта акция должна оцениваться.


Можно сказать, то Саакашвили наводит конституционный порядок, но Милошевич тоже наводил конституционный порядок
Игорь Коротченко,
главный редактор "Военно-промышленного курьера"

Би-би-си: Как вы оцениваете военные возможности сторон?

И.К.: Грузия имеет подавляющее военное преимущество. Военный бюджет, который составляет почти 10% ВВП, говорит о том что эта страна готовилась к агрессии. Кроме того, за последние 7-8 лет грузинские вооруженные силы проходили подготовку под непосредственным руководством американских военных советников, поэтому в соотношении сторон Грузия имеет безусловное военное преимущество.

Би-би-си: Господин Фельгенгауэр, вы согласны с такой оценкой?

Павел Фельгенгауэр: Конечно, грузины очень хорошо подготовились. У них очень хорошие армейские силы, возможно, лучшие в СНГ. Они смогли провести наступательную операцию ночью, проведя высокоточный артиллерийсий огонь и просто смели осетин.

Би-би-си: Пока сообщения есть не о том, что осетин "смели", а о взятии Цхинвали.

П.Ф.:Нет штурма Цхинвали, есть его блокирование. Цхинвали полностью блокирован, осетины сметены, подходящие колонны остановлены авиационными ударами. По самому Цхинвали велся именно высокоточный артиллерийский огонь, там разрушены избирательно правительственные здания в центре. У грузин израильская артиллерия, которая может стрелять по данным GPS с точностью до нескольких метров.

Би-би-си: Так что, окончательная победа Грузии?

П.Ф.: Они не берут Цхинвали, они его блокируют. Зачем им втягиваться в кровопролитные городские бои, к тому же там находятся российские миротворцы. Они город обходят. У них полное превосходство в армейской мощи и в качестве. Они могут проводить ночную армейскую наступательную операцию. Этого не могут не только осетины, но и российские вооруженные силы.

Би-би-си: Гоподин Коротченко, соответствует ли это действительности?

И.К.: Ведение огня из "Града" - ведениt огня по площадям, поэтому ни о каком высокоточном оружии речь не идет. Другое дело, что Грузия имеет превосходство в средствах нападения? и это превосходство реализует.

Би-би-си: Как должна действовать Россия?


Есть все основания, чтобы по тому сценарию, по которому Запад вмешался в Югославию, Россия вмешалась сейчас
Игорь Коротченко

И.К.: После утреннего заседания Совбеза ООН Россия должна проявить политическую волю, и эта воля должна быть прежде всего проявлена в том, чтобы оказать в разумных пределах необходимую помощь осетинской стороне. Грузия сегодня - это несостоявшееся государство. То, что делает Саакашвили - это то, что делали руководители Югославии. Есть все основания, чтобы по тому сценарию, по которому Запад вмешался в Югославию, Россия вмешалась сейчас.

Би-би-си: То есть отправила бы войска?

И.К.: Речь не идет об отправке войск. В конце концов, у нас есть авиация Северокавказского военного округа. Чтобы исключить массовое применение грузинской авиации, мы просто должны эту авиацию уничтожить.

Би-би-си: Формально с точки зрения международного права это будет агрессией.

И.К.: Это не агрессия, это сценарий, по которой действовали западные державы в Югославии. Мы имеем такой же прецедент, чтобы вмешаться соответствующим образом.


Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу
Павел Фельгенгауэр

П.Ф: Грузины достигли того, чего они хотели, но неясно, согласятся ли на прекращение огня осетины. Ясно, что осетины с Грузией воевать не в состоянии в принципе. Если воевать, то придется воевать России.

Би-би-си: И что будет тогда?

П.Ф.: Будут очень тяжелые потери у российских войск и будут тысячные потери в том числе и у нашей авиации. Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу. Надо понимать, что придется воевать за осетин и нести очень тяжелые потери. Иначе надо политически договариваться. Надеюсь, сейчас огонь прекратится, и начнется поиск того, как Осетия вернется в состав Грузии. Другого варианта, по-видимому, сейчас нет.

მოკლედ,
მერკელმა დაბლოკა თუ არა საქართველოს შესვლა ნატოში?
თუ კი -

მართლა ყველაფერი დავკარგეთ?

არ ვენდობით რუსების ინფოს!!!

თუ რაიმე ამასთან დაკავშირებით მართლა რეალური ინფო იქნება, თემაც გაიხსნება და პოსტებიც დაემატება!