cartman
Crazy Member
ჯგუფი: Members
წერილები: 3530
წევრი No.: 24396
რეგისტრ.: 14-October 06
|
#11017550 · 28 Sep 2008, 17:26 · · პროფილი · პირადი მიმოწერა · ჩატი
ობამამ და მაკკეინმა დებატებში რუსეთ-საქართველოს ურთიერთობებიც განიხილეს.ორივე კანდიდატის მოსაზრება ძალიან საინტერესოა.შევეცადე ზუსტად მეთარგმნა,შეიძლება ბევრი შეცდომა დავუშვი,მაგრამ აზრის გადმოცემა იმედია მაინც მოვახერხე.
თქვენ უფრო რომელ კანდიდატს ეთანხმებით?მე პირადად ობამა უფრო მომწონს
კითხვა:
LEHRER: New lead question.
Russia, goes to you, two minutes, Senator Obama. How do you see the relationship with Russia? Do you see them as a competitor? Do you see them as an enemy? Do you see them as a potential partner?
რუსეთთან როგორი ურთიერთობა წარმოგიდგენიათ.თქვენ მათში კონკურენტს ხედავთ,მტერს თუ პოტენციურ პარტნიორს?
ობამას პასუხი:
Well, I think that, given what's happened over the last several weeks and months, our entire Russian approach has to be evаluated, because a resurgent and very aggressive Russia is a threat to the peace and stability of the region.Their actions in Georgia were unacceptable. They were unwarranted. And at this point, it is absolutely critical for the next president to make clear that we have to follow through on our six-party -- or the six-point cease-fire. They have to remove themselves from South Ossetia and Abkhazia.
It is absolutely important that we have a unified alliance and that we explain to the Russians that you cannot be a 21st-century superpower, or power, and act like a 20th-century dictatorship.
And to countries like Georgia and the Ukraine, I think we have to insist that they are free to join NATO if they meet the requirements, and they should have a membership action plan immediately to start bringing them in.
we have to have a president who is clear that you don't deal with Russia based on staring into his eyes and seeing his soul. You deal with Russia based on, what are your -- what are the national security interests of the United States of America?
And we have to recognize that the way they've been behaving lately demands a sharp response from the international community and our allies.
თუ გავითვალისწინებთ იმას,რაც მოხდა ბოლო თვეების განმავლობაში,ჩვენი დამოკიდებულება რუსეთთან მიმართებაში მთლიანად უნდა შეიცვალოს.იმიტომ,რომ აგრესიული რუსეთი საფრთხეს უქმნის მშვიდობიან და სტაბილურ რეგიონს.მათი ქმედებები საქართველოში მიუღებელია,მათ უნდა გაიყვანონ ჯარები სამხრეთ ოსეთიდან და აფხაზეთიდან.
აუცილებელია,რომ რუსებს ავუხსნათ,შენ არ შეიძლება ითვლებოდე მთავარ ძალად ან საერთოდ ძალად 21-ე საუკუნეში და ამავე დროს იქცეოდე,როგორც მე-20-ე საუკუნის დიქტატორი.
ქვეყნებს,როგორიც არის საქართველო და უკრაინა,უნდა ქონდეთ ნატოში შესვლის თავისუფლება თუ ისინი აკმაყოფილებენ შესაბამის მოთხოვნებს და მათ სასწრაფოდ უნდა მიიღონ მაპი,რათა დაიწყონ ნატოში გაწევრიანების პროცესი.
ჩვენ გვჭირდება პრეზიდენტი,რომელიც რუსეთთან ურთიერთობას გაარკვევს არა იმით,რომ თვალებში ჩახედავს და მის სულს შეიცნობს.ჩვენ უნდა გადავხედოთ რუსეთთან ურთიერთობის საკითხებს ჩვენი ქვეყნის ინტერესებიდან გამომდინარე.
ჩვენ აგრეთვე უნდა ვიცოდეთ,რომ რუსეთის ბოლო დროინდელი საქციელს უნდა გაეცეს პასუხი საერთაშორისო საზოგადოების და ჩვენი მოკავშირეების მხრიდან
მაკკეინის პასუხი:
MCCAIN: Well, I was interested in Senator Obama's reaction to the Russian aggression against Georgia. His first statement was, "Both sides ought to show restraint."
Again, a little bit of naivete there. He doesn't understand that Russia committed serious aggression against Georgia. And Russia has now become a nation fueled by petro-dollars that is basically a KGB apparatchik-run government.I looked into Mr. Putin's eyes, and I saw three letters, a "K," a "G," and a "B." And their aggression in Georgia is not acceptable behavior.
I don't believe we're going to go back to the Cold War. I am sure that that will not happen. But I do believe that we need to bolster our friends and allies. And that wasn't just about a problem between Georgia and Russia. It had everything to do with energy. There's a pipeline that runs from the Caspian through Georgia through Turkey. And, of course, we know that the Russians control other sources of energy into Europe, which they have used from time to time.
It's not accidental that the presidents of Latvia, Estonia, Lithuania, Poland, and Ukraine flew to Georgia, flew to Tbilisi, where I have spent significant amount of time with a great young president, Misha Saakashvili.
And they showed solidarity with them, but, also, they are very concerned about the Russian threats to regain their status of the old Russian to regain their status of the old Russian empire.
Now, I think the Russians ought to understand that we will support -- we, the United States -- will support the inclusion of Georgia and Ukraine in the natural process, inclusion into NATO.
We also ought to make it very clear that the Russians are in violation of their cease-fire agreement. They have stationed additional troops in Abkhazia and South Ossetia.
By the way, I went there once, and we went inside and drove in, and there was a huge poster. And his is -- this is Georgian territory. And there was a huge poster of Vladimir Putin, and it said, "Vladimir Putin, our president."
It was very clear, the Russian intentions towards Georgia. They were just waiting to seize the opportunity.
მე მაინტერესებდა სენატორ ობამას რეაქცია,რუსეთის აგრესიასთან დაკავშირებით საქართველოს წინააღმდეგ.მისი პირველი განცხადება იყო,რომ ორივე მხარე უნდა გაჩერდეს.
კიდევ ერთხელ გულუბრყვილობასთან გვაქვს საქმე.მას (ობამას) არ ესმის,რომ რუსეთმა სერიოზული აგრესია გამოიჩინა საქართველოსთან და ახლა რუსეთი გახდა ერი,რომლის მთავრობასაც მართავს კაკებეს აპარატი.
მე ჩავხედე ბატონ პუტინს თვალებში და მხოლოდ სამი ასო ამოვიკითხე "კგბ" და მათი აგრესია საქართველოს წინააღმდეგ დაუშვებელი უნდა იყოს.მე არ მჯერა,რომ ცივ ომს დავუბრუნდებით,მაგრამ ჩვენ ჩვენი მოკავშირეები უნდა დავარწმუნოთ იმაში,რომ ეს არ ყოფილა პრობლემა მხოლოდ რუსეთსა და საქართველოს შორის.თავი და თავი ამ პრობლემის იყო ენერგო რესურსები.იქ არის მილსადენი,რომელიც კასპიიდან შემოდის საქართველოში და მერე გადის თურქეთში და,რა თქმა უნდა ჩვენ ვიცით,რომ რუსები აკონტროლებენ სხვა დანარჩენ ენერგო რესურსებს,რომელიც შედის ევროპაში.
არ არის შემთხვევითი,რომ ლატვიის,ესტონეთის,ლიტვის,პოლონეთის და უკრაინის პრეზიდენტები ჩავიდნენ თბილისში,სადაც მეც გამიტარებია საკმაო დრო და შევხვედრილვარ ახალგაზრდა ღირსეულ პრეზიდენტ მიშა სააკაშვილს.მათ სოლიდარობა გამოუცხადეს საქართველოს პრეზიდენტს და მათ აგრეთვე აშფოთებთ საფრთხე რომელიც იმაში მდგომარეობს,რომ რუსეთს უნდა ძველი რუსული იმპერიის აღდგენა.
რუსეთმა უნდა გაიგოს,რომ ჩვენ - ჩვენ ამერიკის შეერთებული შტატები - დავეხმარებით საქართველოს და უკრაინას ნატოში გაწევრიანების პროცესში.ჩვენ აგრეთვე უნდა "გავაიასნოთ" რომ რუსებმა დაარღვიეს შეთანხმება ცეცხლის შეწყვეტაზე.მათ დამატებითი ძალები ჩააყენეს სამხრეთ ოსეთსა და აფხაზეთში.სხვათაშორის,მე ერთხელ ვიყავი მანდ და შიგნით რო შევედით ვნახეთ ვლადიმერ პუტინის უზარმაზარი პლაკატი,რომელზეც ეწერა,"ვლადიმერ პუტინი ჩვენი პრეზიდენტი" თავიდანვე ნათელი იყო,რუსეთს რა მიზნები ჰქონდა საქართველოს წინააღმდეგ.ისინი უბრალოდ შესაფერის მომენტს ეძებდნენ.
კითხვა:
LEHRER: You see any -- do you have a major difference with what he just said?
მაკკეინისგან დიდად განსხვავებული აზრი გაგაჩნიათ რაც მან ახლა თქვა ამ საკითხთან დაკავშირებით?
ობამას პასუხი:
OBAMA: No, actually, I think Senator McCain and I agree for the most part on these issues. Obviously, I disagree with this notion that somehow we did not forcefully object to Russians going into Georgia.
I immediately said that this was illegal and objectionable. And, absolutely, I wanted a cessation of the violence, because it put an enormous strain on Georgia, and that's why I was the first to say that we have to rebuild the Georgian economy and called for a billion dollars that has now gone in to help them rebuild.
Because part of Russia's intentions here was to weaken the economy to the point where President Saakashvili was so weakened that he might be replaced by somebody that Putin favored more.
Two points I think are important to think about when it comes to Russia.
Number one is we have to have foresight and anticipate some of these problems. So back in April, I warned the administration that you had Russian peacekeepers in Georgian territory. That made no sense whatsoever.
And what we needed to do was replace them with international peacekeepers and a special envoy to resolve the crisis before it boiled over.
That wasn't done. But had it been done, it's possible we could have avoided the issue.
არა,მე ვფიქრობ,რომ მე და მაკკეინი უმეტესწილად ვთანხმდებით ამ საკითხში.რა თქმა უნდა,მე არ ვეთანხმები იმაში,რომ ჩვენ თავიდანვე დიდად არ გავაპროტესტეთ რუსეთის აგრესია.
მე მაშინათვე ვთქვი,რომ ეს ქმედება არალეგალური და აღმაშფოთებელი იყო და,რა თქმა უნდა,მე მინდოდა შეჩერებულიყო სისხლის ღვრა იმიტომ,რომ ეს ძალიან დიდ ზიანს აყენებდა საქართველოს.ამიტომაც მე პირველი ვიყავი,ვინც თქვა რომ ჩვენ თავიდან უნდა ავაშენოთ ქართული ეკონომიკა და წინადადება შევიტანე გამოეყოთ მილიარდი დოლარი,რომელიც ახლა გაგზავნილია და დაეხმარება მათ ეკონომიკის განმტკიცებაში.
რუსეთის ინტერესებში აგრეთვე შედიოდა ის,რომ ეკონომიკურად დაესუსტებინა საქართველო,რაც დაასუსტებდა პრეზიდენტ სააკაშვილსაც ისე,რომ მისი შეცვლა შესაძლებელი ყოფილიყო იმ პიროვნებით,რომელიც პუტინს უფრო აწყობდა.
ორი რაღაც მინდა ვთქვა,როდესაც რუსეთზე ვლაპარაკობ.
პირველი ის არის,რომ ჩვენ უნდა გამოვიჩინოთ შორსმჭვრეტელობა და განვსაზღვროთ ეს პრობლემები წინასწარ.ამა წლის აპრილს მე გავაფრთხილე ადმინისტრაცია,რომ რუსი სამშვიდობოები იყვნენ საქართველოს ტერიტორიაზე.რაც ჩემი აზრით წარმოუდგენელი უაზრობა იყო.
რაც ჩვენ უნდა გაგვეკეთებინა იყო ის,რომ ჩაგვენაცვლებინა რუსი სამშვიდობოები საერთაშორისო სამშვიდობოებით და ძირშივე მოგვესპო პრობლემა.
ეს არ გააკეთეს.რომ გაეკეთებინათ შეიძლებოდა აგვეცილება ის საფრთხე,რომელიც ახლა მივიღეთ.
This post has been edited by cartman on 28 Sep 2008, 17:27
|
ობამას და მაკკეინის კომენტარი საქართველოსთან დაკავშირებით, დებატებში 
