რა ვარ "მე"?

თემა არის მხოლოდ მათთვის ვისაც სულის არ სწამს და აღიარებს მხოლოდ ბიოლოგიურ ტვინს (ან მსჯელობს ამ გადმოსახედიდან)



1) დავუშვათ ჩემი იდენტური კლონი რომ შექმნან ატმოების 100%-ით ზუსტი განლაგებით ის მე ვიქნები? ჩემი აზრით ეგ კლონი მე ვერ ვიქნები იმიტომ რომ მე ვარ მე ხოლო ჩემი კლონი ზუსტად ჩემნაირი იქნება თუმცა მაინც სხვა პირვნება

2) მე რომ მომკლან და ჩემი სხეულის ზუსტი კლონი რომ შექმნან ის მე ვიქნები? ჩემი აზრით არა იმიტომ რომ ჩემი მკვლელობა ვერ შეცვლის "მე"-ს სტატუსს

3) მე რომ მომკლან, გინდაც რომ გაიხრწნას სხეული და შემდეგ ჩემი სხეულის ატომებისგან კვლავ ამაწყონ ეს მე ვიქნები? ჩემი აზრით კი მაგრამ რატომ? რითი განსხვავდება სხვა ატომი ჩემი სხეულის ატომისგან თუ არა მხოლოდ ისტორიით? და აწმყოში ისტორია რას წარმოადგენს ჩვენი ფანტაზიის ნაყოფია თუ რეალურად არსებობს?

4) დავუშვათ მომკლეს და შემდეგ ნახევარი ჩემი ატომები აიღეს ნახევარი კი უცხოსი და კვლავ ამაწყვეს მერე რახდება? ნახევრად მე ვარ და ნახევრად სხვა პიროვნება? ერთი პროცენტიდან 99%-მდე ატომების ჩანაცვლებით რომ ჩატარდეს იგივე ექსპერიმენტი მაშინ რა მოხდება საზღვარი სად გადის მესა და სხვას შორის?

5) ან ცოცხალი გონზე მყოფი ადამიანი რომ ვიყო და ჩემი სხეულის ჩანაცვლება დაიწყონ სხვა ატომებით მაშინ რა მოხდება? ერთ საათში 100%-ით რომ ჩანაცვლდეს ჩემი სხეული თითო თითო ატომით მე კვლავ მე ვიქნები? კი? მაშინ მერე რო მომკლან და ჩემი ერთი საათის წინანდელი ატომებიდან ზუსტად ჩემი სხეული ააწყონ ის ვინ იქნება?


საინტერესო ისაა რომ ადამიანის ორგანიზმში 5-დან 10 წლამდე პერიოდში ყველა ორგანული ატომის ჩანაცვლება ხდება ანუ ადამიანი მთლიანად იცვლება ახალი ელემენტებით... ასევე იცვლება გემოვნება აზროვნება ინტერესები და სხვა მრავალი... მე 8 წლის ასაკში ვინც ვიყავი ეგ პიროვნება მთლიანად გამოიცვალა როგორც ფიზიკურ დონეზე ასევე აზრობრივად და მსოფლთმხედველობით, ანუ რა გამოდის ბავშობაში სხვა პიროვნება ვიყავი? თუ ასეა მაშინ ეხლა ვინც ვარ ეს პიროვნება მომავალში ნელნელა განადგურდება და ამ პროცესში წარმოიქმნება სხვა ახალი პიროვნება?

ეგ დაშლა აწყობა
ტრუხა ბაზარია
"შენ" "შენ" ხარ და დალშე შენს კლონს რომ გააკეთებენ მერე.

ლოგიკⒶ

დაიკიდე ატომები და უჯრედები, ეგ სიცრუეა, სული ხარ და სიტყვა სული თუ არ მოგწონს მაშინ უკვდავი ცნობიერებად ჩათვალე თავი ერთი და იგივეა სული და ცნობიერება

დაიკიდე ატომები და უჯრედები, ეგ სიცრუეა

Saturnus
სიცილი არაფერს გიშველის, გვიან რო მიხვდები შEწუხდები, თუ გინდა თავისი პირით გიტხრან მეცნიერებმა რომ არ არსებობს და ბლეფია, მაგისთვის რამდენიმე ტრილიონი დოლარი უნდა გადაუხადო და უსაფრთხოება დაპირდე რომ არ მოკლავენ

მე ვარ რაღაც რაც დროში და სივრცეში მხოლოდ ერთ კონკრეტულ წერტილში არსებობს და იქიდან აკვირდება ყველაფერ დანარჩენს. ერთდროულად ორ სხვადასხვა დროსა და ადგილზე ვერ ვიქნები იმიტომ რომ რეალურად მდებარეობა ვარ სამყაროში. წერტილი რომელსაც აქვს რაღაც კორდინატები, ტრაექტორია, გარკვეულ კონფიგურაციაში იმყოფება სხვა ობიექტებთან... დანარჩენი ყველაფერი ხელი, ფეხი, გამოცდილება, აზრები, მოგონებები მაქვს მე მაგრამ არ ვარ მე. ეს ყველაფერი დაშენებულია ამ წერტილზე და მასთან ერთად არსებობს.

ერთი წიგნია იმაზე რომ დოქტორის ტვინს გადაუნერგავენ კრიმინალს მაგრამ ის კრიმინალი ვერ აზროვნებს დოქტორის ნაირად და ისევ კრიმინალიაა დადგინდა რომ ყველაფერი ტვინი არაა და გულის საკითხიცა

მე არ ვარ ჩემი სახელი და გვარი
მე არ ვარ ჩემი ეროვნება
მე არ ვარ ჩემი პროფესია
მე არ ვარ ჩემი სქესი
მე არ ვარ დროსა და სივრცეში
რა ვარ არ ვიცი, რა პოტენციალი მაქვს არ ვიცი, ადამიანი რა არსებაა არ ვიცი.... თუ ვინმემ იცის შეიძლება იმისაც არ დავიჯეროთ, ჩვენით უნდა გავიგოთ ალბათ.

ერთი მრავალფაზიანი (მრავალმდგომარეობიანი) ფენომენის (პროცესის) ერთ-ერთი მდგომარეობა.

უფრო კარგად რომ ავხსნა, კარგი ანალოგია იქნება კომპიუტერი და ოპერაციული სისტემა, თუნდაც ვინდოუსი. ზუსტად იგივე წერტილში ძნელია დაბრუნდე, ყოველთვის ჩნდება ახალი მიკრონაკაწრი დისკზე, ახალი მეხსიერება, ახალი დაინსტალირებული პროგრამა. მაგრამ ძირითადი მახასიათებლები მეტ-ნაკლებად მუდმივია.

თუ ოპერაციული სისტემა გადააინსტალირე და მეხსიერება არ შეინახე, შეიძლება ითქვას, ახალ გარემოში ხარ უკვე, კლონში, რომელიც ჰგავს კიდეც წინამორბედს და არც ჰგავს.

თუ კომპი გამოცვალე მთლიანად და მსგავსით შეცვალე, ოდნავ კიდევ უფრო დაშორებულ კლონში მოხვდები.

მაგრამ ზუსტად იგივე გამოცდილებას ვეღარასოდეს მიიღებ, თუ მთელი ჰარდი იგივე არ დატოვე ან რაღაც ზედმიწევნითი სიზუსტით არ დააკოპირე. და თუ მთელი ოპერაციული სისტემა და მეხსიერებაც დიდი სიზუსტით არ დააკოპირე. ასეთ შემთხვევაში, როცა ამგვარი დაკოპირება შედგება, შეიძლება ითქვას, რომ ჩვენ მივიღეთ "მე"-ს ასლი. თუ რამდენიმე "მე" გვყავს, შეიძლება შემდეგ დავა იმაზე, რომელია უფრო აუთენტური.

ლოგიკⒶ
რა თქმა უნდა შენ არ ხარ შენი სხეული და ორგანიზმის სიკვდილით ცნობიერება არ ქრება, ამის დამადასტურებელია თუნდაც სიზმრის მდგომარეობა, ან კომა. ტვინი სხვა რამეა და ცნობიერება სხვა რამეა ჩემი აზრით, ტვინი ევოლუციის შედეგია და ცნობიერება დროის მიღმა მყოფი ფენომენია. https://www.youtube.com/watch?v=L9IA5b3aVm8 კარლ იუნგი სიკვდილზე.

blue_velvet

დროსა და სივცეშიხარ, უსასრულო დროსა და უსასრულო სივცეში

სინამდვილეში იცი ოღონდ დემონის ცნობიერებაში ხარ და მის აზრებს ამბობ რომელიც შEნი გგონია, დემონი ამბობს ხოლმე შEნ მე ვარო ან დემონმა ვიც დაამახინჯა ის სული, შEნ პიროვნება ხარ, ცნობიერება რომელსაც არ ქრება, მხოლოდ ადამიანს აქვს ორი ხელი და ორი ფეხი, ბევრი რამეაქ ორი, სხვა არსებებსაც აქვთ ბევრი რამე ორი მაგრამ ორი ხელი და ორი ფეხი მხოლოდ ადამიანს აქვს და ანგელოზს, ხო ღმერთსაც

This post has been edited by Chamane on 13 Feb 2016, 10:18

Chamane

დრო და სივრცე ჩვენი მოგონილია, დამკვირვებლის გარეშე არ არსებობს. მეორენაირად არ არის არც აწმყო არც წარსული არც მომავალი, არ არის დრო. არის მხოლოდ არსებობა და ეს ძალიან გაუგებარია ჩვენტვის, იმიტომ რომ კულტურამ, აღზრდამ და განპირობებამ ჩვენს ტვინებზე საკმაოდ ღრმად იმოქმედა, ტან ყველაზე უმწეო პრიოდში, როცა ყალიბდება პიროვნება მაშინ.

დემონი არქეტიპია ჩვენივე მოგონილი, მე სხვანაირად ვეძახი, მე ვეძახი იმის არ დანახვა რაც არის, ანუ მუდმივად განპირობებული დამკვირვებელი უყურებს სამყაროს ჩვენი თვალიტ, მაგიტომაც არის ეგოცენტრული.

ანგელოზი რა არსებაა, რას ქვია ანგელოზი? საიდან შემოვიდა შენში ინფორმაცია ანგელოზებზე და ეშმაკებზე? ვინ შემოიტანა?იმან რა იცოდა? წიგნებში რაც წერია იმ წყაროს იშველიებ თუ საკუთარნხედვაას?


ლაბარნა

მემგონი საკმაოდ მარტივად უყურებ საკითხს

blue_velvet
რაც მითხარი ყველაფერი დემონის აზრია, შEნი აზრები არაა, ასერომ შEნთან დიალოგს ვერ გავარძელებ, მავნებს

აი ესაა შEნი აზრი მატო

This post has been edited by Chamane on 13 Feb 2016, 10:55

რამე ცოდვაში არ გაეხვე, რომ დაგიმთავრდება არგუმენტები დემონ-ქარიყლაპიები მოიშველიე ხოლმე

ცოდვა რა ჯერ ამაში ჩამოყალიბდი და მერე დემონსაც მოიცილებ თავიდან.

blue_velvet

ეგაა ჩემი შEნ გითხარიო, ხო გაგიგია ეგ გამოთქმა? მე არგუმეტები არ მელევა ადამიანიც არავარ ღმერთკაცავარ და ლამაზ არსებებთან მიყვარს საუბარი, უფრო სასიამოვნოა, ვიდრე სპორტი, შEნ საუბარი სპორტი გგონია, სინამდვილეში სასიამოვნო რამეა საუბარი ორივე მოსაუბრესთვის

This post has been edited by Chamane on 13 Feb 2016, 11:10