ქართული ეთნოჯგუფების ურთიერთშერევა

ქალაქების/რეგიონების/მუნიციპალიტეტების დონეზე ქართულ და არაქართულ მოსახლეობის რაოდენობას ვაკვირდებოდი და გამიჩნდა ასეთი კითხვა:
დასავლეთ საქართველოს რეგიონების 99%-ში ქართველები არიან სრულ უმრავლესობაში, მაგრამ სამხრეთში და აღმოსავლეთში რიგი ისტორიული ფაქტორების გამო სხვა სიტუაციაა, ამიტომ კითხვა ძირითადად ეხება, მესხეთს, ქვემო ქართლს და კახეთის ნაწილს..

მაგ:
1) ქვემო ქართლის 6 რაიონიდან მხოლოდ 3-ში : თეთრიწყაროში, წალკაში და გარდაბანში ჭარბობენ ქართველები არაქართველებს (დანარჩენ 3-შ კატასტროფული მდგომარეობაა).
ამ 3 ქართულ რაიონში რის ხარჯზე ჭარბობენ ქართველები? სხვა კუთხიდან ჩასახლებული ქართველების ხარჯზე თუ ადგილობრივი ქართლელების ხარჯზე? ( ბევრი სვანი და მეგრელია როგორც ვიცი)
ადგილობრივი ქვემო ქართლელები არსებობენ კიდევ?

3) მესხეთში 6 რაიონიდან:
ჯავახეთის 2 მუნიციპალიტეტში, ქართველი ფაქტიურად აღარ არსებობს.. ჯავახები რა რაოდენობაა გადასახლებული ქართლში ან იმერეთში, თუ საერთოდ გაქრობის პირასაა?

სამცხის 3 რაიონში : ადიგენი, ახალციხე, ასპინძა,
და თორში - ბორჯომის მუნიციპალიტეტში არიან ქართველები უმრავლესობაში..

"მესხი ვარ" - იმდენად იშვიათად გამიგია ვინმეს ეთქვას, მიჩნდება კითხვა, ამ რაიონებში ადგილობრივი მესხები არიან უმრავლესობაში თუ სხვა კუთხეებიდან ჩასახლებული ქართველებით მოხდა ქართველების პროცენტრული უპირატესობა?
ადიგენში 98% ქართველია, მაგრამ მესხები არიან თუ აჭარლები? ან ახალციხეში - იმერლები თუ მესხები, ასპინძასა და ბორჯომში - ქართლელები?

4) კახეთის 8 რაიონიდან რვავეში ქართველია უმრავლესობაში..
თუმცა, დედოფლისწყაროში მაგალითად: 89%-ია ქართველებზე, ადგილობრივი ქიზიყელების თუ სხვა კუთხიდან გადმოსახლებულების ხარჯზე?
ყვარლის რაიონში 91 %-ია ქართველი, რეალურად ადგილობრივი რამდენი იქნება?
ლაგოდეხში - 69 % ქართველია.. როგორც მე ვიცი ძირითადად იმერლები არიან ჩასახლებულნი..
და ა.შ.


სად შეიძლება მსგავსი ცნობები მოვიპოვო ინტერესის მოსაკლავად, ვინმე თუ დამაკვალიანებს მადლობელი ვიქნები..

კახეთზე და ქვემო ქართლზე გეტყვი

ლაგოდეხში თითქმის მთლიანად იმერლები არიან, კახელი კანტიკუნტად თუ ურევია, ქართველების გარდა ცხოვრობენ აზერები, ოსები და რუსები. ყვარლის რაიონში სოფლებს გააჩნია, ყვარელი-გრემი-შილდა-ენისელი აქ კახელებია სულ, გავაზშიც კახელებია, კუჭატანში და ჭიკაანში კახელები და იმერლები, ახალსოფელში ნარევია მაგრამ ძირითადად კახელებია, მთის ძირში მესხები ცხოვრობენ. თელავის და ახმეტის რაიონებში ვერ გაიგებ, მთიელები, კახელები, რაჭველები, სომხები. მოკლედ აქ მაგარი სმესია და უფრო მეტი მთიელებია. კახელები სრულ უმრავლესობაში არიან გურჯაანის, საგარეჯოს და სიღნაღის რაიონებში. დედოფლისწყაროში თვითონ რაიონული ცენტრი მაგარი სმესია, მთიელები ცხოვრობენ აზერბაოიჯანის საზღვართან, ხოლო ქიზიყელები ოზაანში, არბოშიკში და მიმდებარე სოფლებში.
ქვემო ქართლს რაც შეეხება, წალკაში ქართლელები არ ცხოვრობენ, არიან სვანები და აჭარლები. თეთრიწყარო ნარევია, ქართლელებიც არიან მთიულებიც და სვანებიც. რაც შეეხება გარდაბნის რაიონს, მარტყოფი, ნორიო და მათ გარშემო კახელებია ძირითადად, უფრო სამხრეთით მთიელები და სვანები არიან ჩასახლებული, მათ შორის ცენტრშიც. ქართლელები კუმისში და თელეთში არიან

მაგ მიწების ისტორიული მცხოვრებლები დიდ წილად იმერეთში გადასახლდნენ და დღეს იმერლობენ.
კახელები შემოსევებისას მთებს (თუშეთს, ფშავს, ხევსურეთს) აფარებდნენდ თავს, მერე ისევ ბრუნდებოდნენ დაბებში.. მაგრამ ამ ხალხის ნაწილს დღეს არასწორად ვეძახით ხევსურებს, ფშაველებს ე.წ. ისინი წარმოშობით კახელები არიან

tebulooo

ვა რა საინტერესოა..
რა გვარის მესხები არიან ხომ არ იცი?

თელავი გურჯაანივით ადგილობრივებით დასახელებული მეგონა და არა ახმეტასავით მთიელების უმრავლესობაში..

როგორც მივხვდი, აქაც ძირითადად კახელები არიან უმრავლესობაში..

აღმოსავლეთ საქართველოს მთიელები?

თუ ქართლელი არ ცხოვრობს, მაშინ გადაურჩენიათ წალკის რაიონი, 46 % უჭირავთ გადმოსახლებულ ქართველებს..

ანუ ქვემო ქართლელები მხოლოდ თეთრიწყაროში არიან და გარდაბნის რადენიმე სოფელში..
კახელები გარდაბანში არ ვიცოდი..
სვანებით დასახლებულ სოფლებში ვარ ნამყოფი..


ალთა

მესხებს გულისხმობ?
ზოგადად, შეგნებით და ცხოვრებით მესხები თუ არიან სამცხეში უმრავლესობაში?

ყველა კუთხის წარმომადგენელზე არსებობს ეთნო ნიშნით სტერეოტიპები, თუნდაც კომედიურ ჭრილში რაზეც ბავშვობიდანვე ვიზრდებით/გვესმის, მე მესხებზე და ჯავახებზე მსგავსი რამ არ მახსენდება, ამიტომ გამიჩნდა ეს კითხვა..

მე ვიტყოდი, საკუთარ თავს თუ არ მიიჩნევენ კახელებად, მაშინ ფესვები არაფერს ცვლის..
ისევე როგორც გაიმერლებული მესხები, ან გაქართლელებული ჯავახები..

This post has been edited by Carver on 2 Nov 2018, 21:58

ქართლელები ცხოვრობენ მარნეულის რნ.ს სოფლებში წერაქვი და სიონი
ასევე დმანისის და ბოლნისის რნ.ბში კანტიკუნტად
გარდაბნის რნ.ში და თეთრიწყაროს რნ.ში მთიულებთან ნარევად
წალკის რნ.ს სოფელ რეხაში
მესხეთ ჯავახეთში 40 მესხ ჯავახური სოფელია

Carver
ქვემო ქართლი:
თეთრიწყარო-ქართლელები, მთიულები, სვანები, აჭარლები
გარდაბანი-ქართლელები, კახელები, აღმ.საქართველოს მთიელები, აჭარლები, სვანები
მარნეული-ქართლელები, იმერელები, აჭარლები, სვანები
ბოლნისი-ქართლელები, სვანები, რაჭველები, აჭარლები
დმანისი-ქართლელები, სვანები, აჭარლები
წალკა-ქართლელები, აჭარლები, სვანები

სამცხე-ჯავახეთი:
ადიგენი-მესხები, იმერლები, რაჭველები, აჭარლები
ახალციხე-მესხები, იმერლები, რაჭველები
ასპინძა-მესხები, ჯავახები, იმერლები, რაჭველები, აღმ.საქართველოს მთიელები, აჭარლები
ახალქალაქი-ჯავახები, აჭარლები
ნინოწმინდა-აჭარლები
ბორჯომი-ქართლელები, იმერლები (ზოგადად ყველა ეთნოგრაფიული ჯგუფის ქართველია მანდ ცოტ-ცოტა)

სად რა შეფარდებაა და რომელი სოფელი რომლისაა მაგის ჩამოწერა დიდ დროს წაიღებს

მე ყოველთვის მაინტერესებდა ქართლი, როგორც ფენომენი, რა ხალხია საერთოდ. რა თვისებებით.

ამ ბოლო დროს საერთოდ არ ჩანან პოლიტიკურ შემოქმედებით ასპარეზზე

Kakha.G

ადიგენი, ახალციხე, ასპინძა - აქედან რომელში არიან უმრავლესობაში, თუ შეგიძლია რომ მითხრა?


ingfari
ყველა რაიონი გიწერია, რაც მაინტერესებდა.. ამოვკრიფე ინფორმაცია..
აჭარლებს ყოჩაღ, არ მეგონა ჭარბი მოსახლეობა თუ ჰყავდათ..

მხოლოდ მესხებზე ჩაგეკითხები, რომელ მუნიციპალიტეტში არიან უმრავლესობაში?


და კიდევ ერთი კითხვა - შიდა ქართლიც ასეთი ჭრელია თუ ძირითადად ქართლელები არიან ხუთივე რაიონში? ჯავა გასაგებია..

This post has been edited by Carver on 3 Nov 2018, 01:15

Carver
შიდა ქართლი სხვა შემთხვევაა.
მანდაც ბევრია იმერული და რაჭული წარმოშობის, ასევე არიან აღმ.საქართველოს მთიელები საკმაოდ, მაგრამ განსხვავებით ქვემო ქართლისგან და სამცხე-ჯავახეთისაგან თავისი სოფლები არ აქვთ, ანუ ქართლელების სოფლებში დასახლდნენ საუკუნეების განმავლობაში, მუდმივად ერეოდნენ რა მოკლედ....
ჰოდა ამიტომ ქართლელებად თვლიან თავს და არიან კიდეც, მხოლოდ გვარებით მიხვდები რომ ძირი იმერეთიდან ან რაჭიდანაა.
ზოგადად შეურეველი რეგიონი საქართველოში არ არსებობს.

ingfari
ესეიგი გურულ-მეგრელები მთელი ძალით თბილისის კოლონიზაციას ახდენენ როდესაც დანარჩენი დასავლელები პროვონციებში სახლდებიან. საინტერესოა

მეგრელებმა აფხაზეთის "კოლონიზება" მოახდინეს.

გურულებმა აჭარის და მცირე რაოდენობით შიდა ქართლის.

tsotne
აფხაზეთის მეგრელი კოლონისტების დიდი ნაწილი თბილისში გადასახლდა ან ქვეყანა დატოვა. უმჯობესი იქნებოდა პროვინციებში მიწები გადაეცათ მათვის დემოგრაფიული ვითარების გამოსასწორებლად. აი მაგალითად წალკაში სვანებთან და აჭარლებთან ერთად ჩაესახლებინათ კომპაკტურად. გურულები ბლომად არიან აჭარაში მართალია. თუმცა ეგ წარსულის მიგრაციების შედეგებია. მე კი დღევანდელობაზე ვსაუბრობდი.

ყოველთვის მაინტერესებდა, თუ შემორჩნენ ის ძველი მესხები და ჯავახები და რა გვარებს ატარებენ.

ingfari

სვანეთი.
უიშვიათესი გამონაკლისები თუ არის, მხოლოდ მეგრელი რძალი
* * *
BesoK

+ იმერლებიც. ეს სამივე ძალიან მობილურები არიან. მაქსიმუმის და საუკეთესოს მიღწევაა მათი მიზანი.
აღმოსავლეთ საქართველოს შვილები უპრეტენზიოები არიან. თვინიერები, ზომიერები, ფეხის ამწყობები. წინ გაჭრა, გაძრომა მათს ბუნებას არ ახასიათებს.
ამერსაც და იმერსაც

This post has been edited by annavita on 3 Nov 2018, 21:16

ქართლელი როგორც ასეთი არ არსებობდა ისტორიაში..

იყვნენ ქართველები (დღევანდელი ქართლის მაცხოვრებლები), კახელები, იმერლები, თუშები და ა.შ.


მერე ჭავჭავაძეებმა და ქართველი ერის სხვა მამებმა,
მოიგონეს რომ ყველა კუთხის მაცხოვრებელი ქართველია
და ამიტომაც ქართლის მოსახლეობას ქართლელები შეარქვეს.
ამიტომაც არაა ქართლელებში კუთხურობა ისე ძლიერი როგორც ეს სხვა რეგიონების ხალხშია.
ქართლელი თავს ჯერ ქართველად მიიჩნევს,
იმერელი იმერლობს და მერე ქართველობს

This post has been edited by ალთა on 3 Nov 2018, 23:05