ინფორმაცია, ....

როგორ არა ვთქვა ერთხელ მაინც))

სამყაროს ის განლაგება, ის ზუსტი მონაცემები განაპირობებს იმას რაც ზუსტ ინფორმაციად აღიქმება ჩვენთვის, ფიზიკა ქიმია და ტექნიკური/მატერიალური მექანიკა ხომ იმიტომ არის ისეთი როგორიც არის რადგან ეს გარემო მოცემულობა არსებობს, ასე მაგალითად მზე რომ არა იმ მანძილზე ან მთვარე იქნებოდა სხვა რეალობა, ისინი ცვლიან ენერგიას და ერთმანეთთან გრავიტაციული მიზიდულობა აკავშირებთ, ისინი ქმნიან ერთმანეთს, ხომ მეთანხმებით? მთლიანი მექანიზმია, თანამგზავრი პლანეტაზე, პლანეტა ვარსკვლავთა სისტემაში, სისტემები გალაქტიკებში, ბალანსები მათ შორის შავი ხვრელი და მატერიები, მაგრამ ისინი ცვლიან ინფორმაციებს რაც საბოლოოდ აისახება მატერიალურად გინდაც მასსა ავიღოთ მათი, შესაბამისად სხვა ფიზიკური კანონები ეცვლებათ, ისინი დეტერმინ არიან კავშირში ჯაჭვისებურად

ნეირონები, ინფორმაციის მატარებლები, ძალიან საინტერესო მოსაზრებები არსებობს მასთან დაკავშირებით, ისინი იმახსოვრებენ ინფორმაციას, გარკვეული უბნები გარკვეულ საკითხებზე მუშაობენ რაღაც გალაქტიკების მსგავსად, ცალკე ჯგუფებად არსებობენ და ქმნიან ერთმანეთს ან აქრობენ, მათი კავშირი ქმნის ინფორმაციას და გადმოგვეცემა იმპულსად

ახლა ავიღოთ მესამე - ეს შენ ხარ, მე ვარ და ის არის, ჩვენ ერთმანეთს ვზრდით ინფორმაციის წყალობით და შენ რომ ხარ აი მასეთი ეს სოციუმის ბრალია, აი ამ მთლიანის ნაწილი ხარ და გაქ ქვეყნები ისევე როგორც გალაქტიკები და ვატარებთ სხვადასხვა ინფორმაციებს, ზოგი შავია ზოგი წვრილთვალება მაგრამ ყველა ვატარებთ ინფორმაციებს და ჩვენ გვაკავშირებს სიყვარული მიზიდულობა რაც ქმნის ერთიან მექანიზმს

ვეგა

ცალსახა არასრული აზრია.
ადამიანი როგორიც არის ნაწილობრივ სოციუმის ბრალია და ნაწილობრივ საკუთარი თავის.
ადამიანი მთლიანობის ნაწილიცაა და ასევე ცალკე არსებული მთლიანობაც, ანუ ნაწილიც არის და მთელიც.

Buddha Nirvana
ნაწილია სანამ არ გახდება მთელი, მთელი კი თავისთავზე ცნობიერის დაკვირვებით ხორციელდება, ცნობიერი არ არის საყისი, ის ემსახურება სხვა საწყისს და აწვდის ინფორმაციას თუ სად მოხვდა ის, როგორია ფორმა სადაც ის იმყოფება და მერე როგორ გაიმარჯვოს მასზე, როგორ დაიმორჩილოს ის და გაწვრთნას ისევე როგორც ულაყს წვრთნიან, მაგრამ ერთ დროს ულაყი და მეჯინიბე ერთ ორგანიზმად იქცევიან

This post has been edited by ვეგა on 20 Dec 2019, 15:19

დიახ, ეს არის ობიექტური რეალობა, რომელიც არსებობს ჩვენგან დამოუკიდებლად, იმის მიუხედავად, თუ ჩვენ რა აზრის ვართ ამის შესახებ, ან საერთოდ ვართ თუ არა. ხოლო საბუნებისმეტყველო მეცნიერებები არის ჩვენი, ადამიანების მიერ შექმნილი თეორიები ამ ობიექტური რეალობის შესახებ. ეს მეცნიერებები, ანუ ჩვენი წარმოდგენები ამ ობიექტური რეალობის შესახებ მუდმივად იცვლება, ზუსტდება. ანუ ინფორმაცია - აზრი რაღაცის შესახებ, სუბიექტურია, ის შეიძლება მართალიც იყოს, შეიძლება ტყუილიც.

სამყარო მიზეზშედეგობრივია მატერიალურ დონეზე, კვანტური მექანიკა საწყისია მატერიის (არა ნული) აზრი, იდეა, გონება და შესაბამისად ბრძანება ანუ ინფორმაცია. ინფორმაცია ქმნის სამყაროს, ინფორმაციაა მიზიდულობაც და ინფორმაციაა სინათლის სხივიც, ინფორმაციაა გრავიტაციაც, მათ ყველას საწყისი მექანიკა აქვთ და კავშირია დუალიზმით, მიტოქონდრიები შეიძლება ის საწყისი ეტაპია სადაც აზრი ახდენს შეხებას მატერიასთან და გადასცემს ინფორმაციას, ადამიანი კი არის ხელთათმანივით წამოცმული ბრძანებაზე და ესაა ენერგია რომელიც ასევე ინფორმაციაა, ენერგია იგივე აზრია

ერთი მაგალითი განვიხილოთ

მაგიდაზე რომელიმე სხეულის მაგივრად წარმოვიდგინოთ სხვა უკვე ჩვენთვის ნაცნობი სხეული, ამოვჭრათ ის ჭიქა იქნება თუ რაიმე სხვა რაც მაგიდაზე დევს და სხვა ჩავსვათ, აი ერთი წამით სცადეთ! ეს გამოვა, და მე ამ მაგალითზე გეტყვით რომ ის საგანი რა საგანიც იქ სინამდვილეში დევს ეს შეთანხმების საგანია, ჩვენი შეთანხმების შედეგი, ანუ ჩვენ ყველა შევთანხმდით რომ აბსტრაქტული რაღაც ყოფილიყო აი ისეთი, სინამდვილეში არ არსებობს სივრცე, ეს პროექციაა ცნობიერის ან კიდევ რაიმე სხვა მექანიზმის

რა არის სიგიჟე? სიგიჟეა ზუსტად ამ შეთანხმებიდან გასვლა

This post has been edited by ვეგა on 24 Dec 2019, 17:15

ცხადია, შეიძლება ცნება "ინფორმაცია" ასეთნაირადაც განიმარტოს.

რადგანაც ადამიანის გონებას არ ძალუძს ლოგიკურად დაასაბუთოს გონების (ინფორმაციის) და მატერიის პირველად-მეორადობა, დუალიზმი ყველაზე მისაღებად მიმაჩნია. ცხადია, შეგვიძლია მატერია ჩავთვალოთ "შედედებულ", "შესქელებულ", "გან-ხორციელებულ" ენერგიად, ანუ ინფორმაციად.

ერთადერთი რამ, რაც დანამდვილებით შეგვიძლია ვთქვათ, ის არის, რომ ახლა, ამჟამად, ინფორმაციის/აზრის/ენერგიის არსებობისათვის აუცილებელია მატერიალური საფუძველი - მაგ. ციფრულ ინფორმაციას აუცილებლად სჭირდება ამ ინფორმაციის მატარებელი, ვთქვათ მყარი დისკი, ადამიანის აზრის არსებობისათვის აუცილებელია ტვინი და ა.შ. და პირიქით, მატერიალურის არსებობას აუცილებლად სჭირდება ინფორმაცია.

ამაზე შეგეკამათები: თავად ის საგანი, მოც. შემთხვევაშიჭიქა, არ არის შეთანხმების საგანი - ის ის არის, რაც არის, ჩვენგან დამოუკიდებელი არსებობა გააჩნია. თუმცა შეიძლება, რომ ჩვენი აღქმები იყოს განსხვავებული. იმ საგანს, რომელსაც ოდესღაც შეთანხმებით ჭიქა უწოდეს, მე შეიძლება სხვანაირად აღვიქვამდე და სხვა - სხვანაირად. უბრალოდ, რადგან ბავშვობაში მასწავლეს, რომ საგანი, რომელსაც მე ასეთნაირად აღვიქვამ (ასე ვხედავ, ასეთ შეგრძნება მაქვს ხელით შეხებისას), ჰქვია ჭიქა და იმ სხვასაგაც იგივენაირად ასწავლეს, ამიტომ ორივე ჩვენგანი ჭიქას ჭიქას ვუწოდებთ. ჩემი აზრით, სწორედ რომ აღქმის სხვადასხაობის გამოა, რომ ერთ ადამიანს ერთი რამ მოსწონს და მეორეს - მეორე.

დიახ, თუ მე ჭიქას უკვე იმისგან განსხვავებულად აღვიქვამ, როგორადაც ადრე აღვიქვამდი - მაგ ჭიქას აღვიქვამ ისე, როგორც ადრე თეფშს აღვიქვამდი და შესაბამისად ჭიქას თეფშს დავუძახებ, ეს იქნება უკვე სიგიჟე.

მე ვგიქრობ

ის დევს დნმ ინფორმაციაში, წინა დაგროვილი შეთანხმებები იქაა რომლითაც მინიმუმ მიტოქონდრია ხელმძღვანელობს, აი აქაა ძაღლის თავი
* * *
სინგულარული მოძრაობა ქმნის საგანს, მოძრაობა ინფორმაციაა

This post has been edited by ვეგა on 24 Dec 2019, 18:51

ვეგა

კარგად ვერ გვიგე, რას გულისხმობ, რა დევს დნმ ინფორმაციაში, ჭიქის იდეა?

Arqimedi
მიტოქონდრიებს გადახედეთ

ვეგა

ანუ?
* * *
ვეგა

ეს ორიოდე ფრაზაში გაშალე, რას გულისხმობ.

Arqimedi
ევოლუცია, ანუ სიცოცხლე ანუ მოძრაობა ანუ ინფორმაცია გადადის დნმით, ანუ უკვე შეთანხმებები მოძრაობს მამიდან შვილზე და ამ შეთანხმებებს აკეთებს ორი ადამიანი მინიმუმ (რელიგიურადაც ადამი და ევა) რადგან ისინი ნაწილია სპინის ორი მხარივით, მიტოქონდრია ოჯახივითაა თავის საკუჭნაო აქვს, დანატოვარი ინფორმაცია და ისინი წარმოადგწნენ ენერგიას, ენერგიას ანუ ჟანგვას ახდენებ ინფორმაციის შესაბამისად, ის არაა აუცილებელი იყოს პირველწყარო კავშირი ანუ შეხების წერტილი თუმცა მათი ერთიანობა ქმნის ენერგიას ამა თუ იმ ჯგუფებში

This post has been edited by ვეგა on 24 Dec 2019, 21:15

ვეგა

ეს ყოველივე გასაგებ-მისაღებია.

ჩემთვის პრობლემატურია ეს:

აქ რას გულისხმობ, თუ მაგიდაზე დგას ჭიქა და მე რომ აზრობრივად ეს ჭიქა ამოვჭრა და ვთქვათ თეფში ჩავსვა, მაგიდაზე თეფში იდგება?

თუ იმას გულისმობ, რომ დნმ-ში ჭიქის (უფრო სწორედ ჭიქის იდეის) ნაცვლად შეთანხმებით ამ საგანს თეფში რომ "რქმეოდა" (უფრო სწორად თეფშის იდეა ყოფილიყო), მაშინ მაგიდაზე თეფში იდგებოდა, ეს სრულიად მისაღები იქნება ჩემთვის.

Arqimedi

ცადე ისე?)) აი მხოლოდ ერთი გაელვებაც რომ შეძლო და სრულ სურათიდან ამოჭრა რაიმე და ჩასვა ნაცნობი ნივთი ეს იმას ნიშნავს რომ ხშირი ვარჯიშისას შენ ერთ დღესაც ნამდვილს ვეღარ დაინახავ, ამ ლოგიკით შემიძლია ვთქვა რომ ის რაც გვაქვს არის შეთანხმებები მინიმუმ ორის

This post has been edited by ვეგა on 24 Dec 2019, 22:54

ვეგა

ვერ გავიგე:
ანუ, შენს მაგალითში, მე რომ "ამოვჭრა" ის ჭიქა, ის რეალურად ისევ იქ იდგება, ანუ შენ რომ იქ იყო, შენ დაინახავ ამ ჭიქას და მე ვეღარ დავინახავ (ანუ მე მხოლოდ ჩემს ხედვას "ამოვჭრი")? თუ ის ჭიქა რეალურად აღარ იდგება იქ, ანუ იმ ჭიქას იქ ვერავინ დაინახავს?
ნუ, ახლა მე ფოკუსებზე არ ვლაპარაკობ, ცხადია.
* * *
ვეგა

შენ სცადე ეგ? თუ კი, იქნებ დაწვრილებით აღწერო ექსპერიმენტი.

Arqimedi

მე მგონია მარტივ რამეს ვამბობ, ეს ჭიქა ჩემთვის შეიცვლება მხოლოდ, ანუ მე გავალ შეთანხმებიდან

არ მიცდია მაგრამ არც არის საჭირო, მესამე თვალი ალბათ გაგიგია, რაღაც როცა იკვეთება, მოდი მესამე თვალი დავუძახოთ მაშინ